Valoración del Debate de Política General de ayer

17 comentarios

  1. Patxi, el otro día Urkullu habló en el Alderdi Eguna dos cosas que me cansan mucho y que deberíamos darle la vuelta a la tortilla, porque es mas verdad la siguiente reflexión, que lo que Urkullu dice:

    El otro día Urkullu acusaba por una parte a PP y PSE-EE de tener un pacto para echar al PNV del gobierno. y por otra que ese Gobierno se convertiría en un gobierno dulcificado y títere de Madrid.

    Yo soy consciente de que no hay tal pacto PP – PSE-EE. Y tras las elecciones, lo único cierto es que habrá que hacer pactos de gobierno para gobernar (pero sólo después de las elecciones), pero habría que dejar clara la idea, de que el PNV tiene las mismas posibilidades de gobernar con el PP, que el PSE. Y es que, no nos olvidemos que el socio natural ideológico (democratacristiano) del PNV, es el PP. Así que quitemonos la careta, que el Señor Basagoiti nunca ha gobernado con el PSE y sin embargo en Bilbao, si ha gobernado con el PNV.

    Y en segundo lugar: la dulcificación de Madrid. Una tontería en toda regla. Porque una cosa es que el Federal, para el Partido, tenga poder dentro del Partido en Euskadi (no tanto como se piensa, porque son las bases las que ponen un Secretario General y no otro). Pero otra cosa es incidir en un gobierno:

    ¿Hay algún indicio de que Ferraz o Moncloa incida en el Gobierno de Galicia, Calatuña, Castilla la Mancha, Extremadura, Andalucía, Baleares o Aragón? No.

    A buen entendedor, pocas palabras le faltan.

    Un saludo.

  2. La verdad es que cada día te veo mejor Patxi, creo que serás un gran lehendakari. Ánimo y a seguir hacia delante para mejorar la vida de los vascos y las vascas, a mandar a la derecha católica vasca donde se merece.

  3. Trampas al solitario

    ¿ hay algun indicio en que ferraz haya incidido sobre el gobierno de navarra o cataluña? pues si…..

    Aprovecho para darte animos y una pronta recuperacion de la diarrea que padeces desde el domingo…..

    A buen entendedor,……..

    “El euribor ha alcanzado su cota maxima 3% y en verano descendera” ZP (marzo-2008) “buenas noches y buena suerte”

  4. arraunlari

    Estimado Alain,

    Te conozco del programa la capital del gran Joseba Solozabal.

    Afirmas que eres consciente de que no hay pacto entre el PP-PSE, te lo habrá dicho un pajarito o como bien dijo el anterior secretario de organización del federal “habla quien no sabe, y calla el que sabe”, que yo no tengo ni pajolera idea, que te quede claro, vamos a ver estamos a 6 meses aproximadamente para las elecciones y hablar de pactos me parece anti-natura., mas cuando no sabemos todavía el programa electoral que va a presentar patxi, ejemplo: ¿Más estatuto? ¿Pleno desarrollo del estatuto de Gernika?, etc.
    Efectivamente hablas de pactos, repito lo de anti-natura PNV-PP; PNV-EA-IU, en el gobierno vasco cedimos la lehendakaritza (Ardanza) al PNV al hacer un pacto PNV-PSE; y no se te olvide en los ayuntamientos de la margen izquierda de la ría PSE-PP, por lo que dejémoslos un poco de lo ético y lo absurdo. Porque como en todos los partidos y en este, hay socialistas y socio-listos, que son estos últimos los que de verdad me dan miedo.
    En tu ultimo comentario, si estoy de acuerdo al 100%, no hay indicios de que Ferraz incida en esos gobiernos y eso que por medio esta el catalán. Pero ¿y en Euskadi?, vemos como desde la capital del estado negocian directamente, por ejemplo, los cupos, presupuestos, etc. ¿Dónde esta la autonomía de cada federación?
    Sin más

    Salud y libertad

  5. Trampas al Solitario, en Navarra, no se ha incidido en el gobierno, sino en la conformación del gobierno. Y de lo que me ocupaba en mi comentario, era del gobierno, no de su formación.

    Arraunlari, teniendo los indicios de que no incide en los Gobiernos y en la forma de gobernar en tantas comunidades, y dudar de que “veremos si esto pasa en Euskadi” es hacerle el juego a los nacionalistas. Porque no es solo que no haya pruebas, sino que ademas hay indicios y casos extrapolables al vasco que indican lo contrario.

  6. The Citizen

    La gente esta pidiendo por ahi al PNV en la oposicion a gritos…. y que no haya pacto de gobierno PNV – PSE-EE, y parece que otros no quieren pacto de gobierno PSE-PP.

    Si no habra gente muy defraudada, eso oigo… .

    Pero para eso tenemos que ganar ampliamente las elecciones, A POR LA MAYORIA aunque sea SIMPLE!! un gobierno plural para una sociedad plural!!. Aportemos propuestas para las autenticas preocupaciones de la gente!.

    Ari ariii ariii Patxi Lehendakari !!!

  7. TANTANGORRI

    ALAIN SI LO QUE ESCRIBES TE LO CREES DE VERDAD QUE MAL ESTA LA POLITICA Y LOS QUE VIVIS DE ELLA.
    DICES QUE ERES CONSCIENTE DE QUE NO HAY UN PACTO PPSOE PERO DE QUE ARBOL QUEREIS QUE NOS CAIGAMOS ESE PACTO EXISTE PERO GRACIAS A LA VOLUNTAD DEMOCRATICA DE LOS VASCOS QUE LA VAN A EXPRESAR DONDE REALMENTE CUENTA, ES DECIR, EN LAS URNAS ESE PACTO NO VA A SERVIR PARA LA PRETENCIOSIDAD DE ESPAÑA DE COLOCAR UN ESPAÑOL EN AJURIA ENEA, TRANQUILOS HOMBRE QUE CON LA EMBAJADA ESPAÑOLA EN BILBAO YA TENEMOS SUFICIENTE (PARA QUE LO ENTENDAIS ALGUNOS LO QUE LLAMAIS DELEGACION DEL GOBIERNO – GOBIERNO CIVIL- ETC…) AUNQUE ALGUNOS MEDIOS DE COMUNICACION Y FOROS YA SUEÑAN DESPIERTOS COMO CUANDO JAUREGUI DECIA QUE SUS HIJOS IBAN A NACER EN AJURIA ENEA Y QUE DIGAMOS DE TXIKI BENEGAS EL PARLAMENTARIO MUDO Y DE NICOLAS REDONDO TERREROS (DONDE LE TENEIS ESCONDIDO)SIN CONTAR A VUESTRA EX-CANDITADA A PRESIDENTAL DEL PSE-EE BUENO ESO DE “EE” YA NO LO PONEIS NI LOS VUESTROS… ROSA DIEZ, ENTRARA TAMBIEN ELLA EN LA COALICION PPSOE…
    Y POR EL BANDO ALIADO ITURGAIZ DE VIAJE POR BRUSELAS, DE MAYOR OREJA MEJOR NI HABLAR, MARIA SAN GIL DESAPARECIDA EN COMBATE…
    Y EN VUESTRO PACTO CON LA DERECHA ESPAÑOLA MEJOR NO PREGUNTAR POR VUESTRA POLITICA CON EL EUSKERA, CULTRURA Y DEPORTE VASCO… VA A SER COMO EN EL GOBIERNO QUE PUSISTEIS EN NAFARROA A QUE NO HABEIS INFLUIDO SANZ ES PRESIDENTE PORQUE MADRID LO DECIDIO ASI AUNQUE DIGAS QUE EL PSOE NO INFLUYE EN LAS AUTONOMIAS…
    POR CIERTO EN CATALUNYA TAMPOCO INFLUYE EL PSOE DESDE MADRID, POR ESO ES PSC VA A VOTAR LOS PRESUPUESTOS DEL ESTADO ESPAÑOL CUANDO SU VOTO ERA NO…
    PATXI QUE BIEN TE VAN A VENIR OTROS 4 AÑOS DE OPOSICION BUENO TENIENDO EN CUENTA LO QUE LLEVAS DE PRE-CAMPAÑA ESTA LEGISLATURA SE TE HABRA PASADO RAPIDA.
    VISTO LO VISTO IBARRETXE AURRERA
    ARI ARI ARI IBARRETXE LEHENDAKARI
    LOS COLEGAS DE VUESTRA COALICION PPSOE COMO OS DICEN Y ESCRIBEN LO DE PATXI LEHENDAKARI COMO SUS MEDIOS DE COMUNICACION:
    ARI ARI ARI PACHI LENDACARI

  8. Aurrera? Ibarretxe atzera joango da!!

  9. Tantangorri, unas declaraciones taaaan argumentadas…. no has hecho mas que demagogia porque no sólo no has demostrado nada, sino que has mostrado el lado mas sectario e incluso xenófobo del nacionalismo. Porque aunque me consideres inmigrante (que no deja de parecerme grave tu equivocación y sectarismo), lo mas fuerte es que ni si quiera me darías los derechos básicos y no me tratarías de igual a igual.

    P.D.- Y por cierto, yo no vivo de la política. Y lo lógico en democracia, es que de la política sólo viva alrededor de un 5-10% de un partido (lo que representan sus líderes y cargos públicos respecto a militantes). Lo grave es algún partido al que los aitás, aitonas-amonas, y seme-alabak, se han ido afiliando por interés laboral…. “ey, contratame que yo tengo el carnet!” Así que no hagamos demagogia… ni intentemos ver paja en ojo ajeno, cuando tenemos un yunque dentro.

  10. kaketxe

    Alain

    ¿Hay algún indicio de que Ferraz o Moncloa incida en el Gobierno de Galicia, Calatuña, Castilla la Mancha, Extremadura, Andalucía, Baleares o Aragón? No.

    No hombre, cual era el lema del psn “en navarra tu decides” que queria decir “en navarra decide pepiño blanco”

    En Cataluña bien es sabido que el estatuto no está recurrido ante los tribunales, y que se está aplicando a marchas forzadas.

    con la financiación bien aprovada, por supuesto despues de pasarle el famoso cepillado (alfonso guerra dixit).

    Y por supuesto en Euskadi, el estatuto hace años que se completó, con todas sus transferencias y es mas se ha ampliado cada año………..

    JAJAJAJAJAJAJAJA

    EL PSOE Y EL PSE-EE NO SON DE FIAR

    Un saludo

    ETA EZ EUSKALHERRIA BAI

  11. TANTANGORRI

    ALAIN

    ARGUMENTOS…

    VAMOS LOS DEMAGOGOS PIDIENDO ARGUMENTOS COMO EXPLICAS CON ARGUMENTOS QUE EL P.S.E.-E.E. PIDA QUE SE ACELEREN LOS PAGOS DE LA AYUDA A PENSIONISTAS CON RENTA BAJA Y LOS PROPIOS CONCEJALES Y ALCALDES DEL P.S.E.-E.E LE HAYAN PEDIDO AL GOBIERNO VASCO QUE NO PAGUE HASTA EL 2009 Y EL GOBIERNO DEL ESTADO ESPAÑOL QUIERA RECURRIR LA LEY ANTE LOS TRIBUNALES, VAMOS ANIMATE Y ARGUMENTA…

    POR SUPUESTO QUE TE DOY TODOS LOS DERECHOS BASICOS, BUENO LOS TIENES FALTARIA MAS, YO QUIERO DERECHOS Y ME LOS IMPIDEN CONSEGUIR…

    ¿DONDE TE LLAMO YO A TI INMIGRANTE?
    YO RESPETO COMPLETAMENTE A LOS INMIGRANTES YA QUE YO SOY HIJO DE INMIGRANTE, Y COMO DICE IBARRETXE DE AQUI AL 2015 SERAN NECESARIOS 90.000 PERSONAS/INMIGRANTES, PERO CLARO VUESTRO SOCIO DE COALICION PP YA LOS QUIERE ECHAR (PALABRAS DE VUESTRO LIDER ASOCIADO RAJOY).

    NO VIVES DE LA POLITICA, VAS GRATIS A TELEBILBAO…

    SOBRE COMO COLOCA EL P.S.E.-E.E. A SUS AFILIADOS QUIERES QUE TE ARGUMENTE CON LAS OPOSICIONES DE OSAKIDETZA CUANDO GOBERNABAIS, ASI TAMPOCO TE ARGUMENTO ¿EH?, EL HERMANO DE GUERRA… QUIERES QUE SIGA

    YO SOY LIBRE NI HE PERTENECIDO NI PERTENEZCO NI PERTENECERE A NINGUN PARTIDO POLITICO.

    HAS VISTO TU YUNQUE…
    … NO ES PEQUEÑO

    SALUDOS
    TANTANGORRI

  12. No tento tiempo para escribir mucho, pero os diré una cosa a cada uno:

    Tantangorri, mas quisiera yo haber cobrado un mísero euro por dar la cara en Telebilbao. Si, no te lo creas pero llama a la redacción si te parece, para que te aseguren que ningún tertuliano cobra un mísero euro.

    Kaketxe, si para ti no son de fiar, es tan fácil como que no compartes legítimamente su ideología. Pero no me habéis entendido ni una palabra: el Navarra, no se gobierna (se hicieron cosas mal, y por cierto desde el PSE nunca se ha negado cual era el gobierno que queríamos, pero no se gobierna!), pero estoy hablando si el PSOE puede indicir en la forma de gobernar de un Gobierno! y no! no lo hace! otra cosa es que de Gobierno a Gobierno, se tengan sus rencillas sus tiras y afloja, y unas veces gane el Gobierno central, y otras el autonómico. Eso es lo que todos queremos no? no queremos gobiernos autonómicos adocinados. los queremos críticos! y unas veces ganará uno y otras otro. Ahora, lo que los ciudadanos seguro que no quieren, es un gobierno radical y que esté a la gresca por estar a la gresca y porque hay que marcar paquete. ..

  13. TANTANGORRI

    Alain, ya siento que no tengas tiempo de contestar con los argumentos que pides a los demás, no he visto ninguno en tus dos respuestas.
    Si lo de telebilbao es como dices realmente la información que me ha dado un terluliano compañero tuyo a mi es “erronea”.

  14. kaketxe

    Alain:

    Hablando de ideologias, pq me dices que no comparto la ideología socialista.

    Que sabrás tu de mi, lo que yo creo es que sois vosotros los que habeis abandonado al socialismo.

    Vosotros que habeis abandonado la idea de la república y ahora sacais un tema sobre los milicianos. En fin ver para creer.

    Vosotros que pq habeis renunciado a vuestros principios, quereis que otros también lo hagamos.

    Vosotros que os llamais PSOE os sobra la S de socialismo y la O de obrero.

    Vosotros que hablais de “Euskera en libertad”, y porque no de “Castellano en libertad”, siempre poniendo palos en la pequeña rueda del euskera.

    Vosotros que os declarais Estatutistas que no lo cumplis, ni lo vais a cumplir.

    En fin ver para crer.

    Un saludo

    ETA EZ EUSKALHERRIA BAI

  15. Kaketxe:

    Los dinosaurios se extiguieron, el mono evolucionó en hombre, el socialismo del sigli XIX ha evolucionado con la sociedad y pronto habrá un lehendakari socialista. Y yo me sigo considerando obrero, o por lo menos trabajador.

    Desde luego, nadie se preocuba de mi condición de asalariado desde el mundo nacionalista como lo hace el PSE-EE. Sí se preocupan de consultar a qué huelen las nubes o de aburrir con “dame más competencias que las que me quedan por desarrollar cuestan dinero y no soy capaz de gastarlo porque no soy capaz de gonbernar”.

    Notangorri:

    Claro, claro, será que para ser del PNV no hace falta llevar carnet. Tampoco para ser socialista, pero si uno declara públicamente serlo, tal como está el patio, el siguiente paso es afiliarse. Cuando uno se compromete con una ideología que está en una diana, pues lo hace del tirón.

    ¿Dónde tratas a Alain como inmigrante? Pues cuando hablas de la pretenciosidad de españa de poner un epañol en Ajuria Enea. Repásalo, porque ahí, hay xenofobia y un error: serán los vascos los que pongan un vasco “de coscojales” en Ajuria Enea, porque, que yo sepa, el resto de españoles no votan en nuestras autonómicas.

    Por cierto, las alusiones de rabiosa actualidad a Iturgaiz y Benegas como que no cuelan ya. Tu mira las propuestas que está poniendo encima de la mesa el PSE-EE y las del PP. Descubrirás que las de el PNV están más cerca del PP, por ejemplo:

    - impuesto de sociedades.
    - no promover el diálogo social.
    - no preocuparse por el acceso a la vivienda
    - permitir la huída de miles de jóvenes formados en Euskadi. Así normal que hagan falta 90.000 inmigrantes, que no sé en qué viviendas van a poder vivir.

  16. Patsy Lops

    Edu, es que lo vuestro no ha sido una evolución, directamente os habeis apuntado al carro del neoliberalismo, como aclaraba recientemente vuestro amigo de viaje Mario Soares. Y si por “preocuparse por nuestra condición de asalariado” por parte del PsoE hay que entender la precarización de las condiciones laborales, las ETTs, el abaratamiento del despido,… po bueno, po fale, po malegro.

    Y encima vas de rojillo… hay que j***rse.

  17. kaketxe

    Edu Castañeda

    Ese socialismo tan moderno ha aprobado junto con el gobierno vasco 31 de las 35 leyes de este mandato.

    Por lo que no entiendo esa critica desaforada a todo lo hecho por el gobierno vasco.

    O este socialismo se ha tirado a la derecha o el gobierno vasco es muy socialista.

    Esos temas que tu llamas nubes o aburrimientos, son los que permiten desarrollar políticas pegadas a la realidad sociopolítica de este pais, en el cual tu tambien vives.

    Por cierto decirte que yo también soy hijo de inmigrantes, y claro que quiero que a todos nos vaya bien, pero sobre todo quiero que nos vaya bien a los que vivimos en Euskadi o que por lo menos nos vaya menos mal, que es donde yo vivo.

    Un saludo

    ETA EZ EUSKALHERRIA BAI

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