Comentarios en: Entrevista 2.0 (Segunda Parte) http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/ Blog personal del Lehendakari Patxi López Fri, 10 Feb 2012 06:55:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: II Premio “Enrique Padrós” al mejor Blog Político (segunda parte) | Curiosidades desde la Izquierda http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-37261 II Premio “Enrique Padrós” al mejor Blog Político (segunda parte) | Curiosidades desde la Izquierda Sun, 10 Jan 2010 08:36:37 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-37261 [...] la política 2.0 Patxi López es impor­tante, además, de hacer todavía más inter­ac­tiva su par­tic­i­pación en la red por medio de los últi­mos videos con los que ha con­tes­tado pre­gun­tas de todo [...] [...] la política 2.0 Patxi López es impor­tante, además, de hacer todavía más inter­ac­tiva su par­tic­i­pación en la red por medio de los últi­mos videos con los que ha con­tes­tado pre­gun­tas de todo [...]

]]> Por: II Premio “Enrique Padrós” al mejor Blog Político: Y los Premiados son … | Curiosidades desde la Izquierda http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-37259 II Premio “Enrique Padrós” al mejor Blog Político: Y los Premiados son … | Curiosidades desde la Izquierda Sun, 10 Jan 2010 08:35:08 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-37259 [...] tam­bién se ha lan­zado a explo­rar nuevos for­matos, como el video, o las redes sociales apor­tando intere­santes espa­cios de escucha y par­tic­i­pación [...] [...] tam­bién se ha lan­zado a explo­rar nuevos for­matos, como el video, o las redes sociales apor­tando intere­santes espa­cios de escucha y par­tic­i­pación [...]

]]> Por: Consejos para el Gobierno Vasco en lo que respecta al software libre » Cyber Euskadi http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-30375 Consejos para el Gobierno Vasco en lo que respecta al software libre » Cyber Euskadi Tue, 01 Sep 2009 05:08:16 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-30375 [...] Vasco y que ha sido una decisión unilateral de la Consejería de Educación. Basta recordar que el propio Patxi López reconoció el año pasado en una ciberentrevista que el software libre era muy importante “especialmente en la educación”. ¿Por qué [...] [...] Vasco y que ha sido una decisión unilateral de la Consejería de Educación. Basta recordar que el propio Patxi López reconoció el año pasado en una ciberentrevista que el software libre era muy importante “especialmente en la educación”. ¿Por qué [...]

]]> Por: A Ibarretxe le da envidia el Mac de Patxi López » Cyber Euskadi http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-20345 A Ibarretxe le da envidia el Mac de Patxi López » Cyber Euskadi Fri, 20 Feb 2009 06:17:25 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-20345 [...] Patxi López dijo algo en la ciberentrevista que se hizo en su blog en noviembre. Mencionó la interoperabilidad entre sistemas operativos y la [...] [...] Patxi López dijo algo en la ciberentrevista que se hizo en su blog en noviembre. Mencionó la interoperabilidad entre sistemas operativos y la [...]

]]> Por: Entrevista con vosotr@s | Patxi Lopez http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-19494 Entrevista con vosotr@s | Patxi Lopez Fri, 13 Feb 2009 21:20:14 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-19494 [...] sido como siempre un placer someterme a vuestras preguntas y por segunda vez realizar una entrevista diferente. Los que habéis estado presentes habéis podido charlar conmigo [...] [...] sido como siempre un placer someterme a vuestras preguntas y por segunda vez realizar una entrevista diferente. Los que habéis estado presentes habéis podido charlar conmigo [...]

]]> Por: Política 2.0 en España, un caso de éxito : Blogografia http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-14518 Política 2.0 en España, un caso de éxito : Blogografia Wed, 17 Dec 2008 22:42:02 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-14518 [...] comienza a partir de una conversación entre  Patxi López y Alberto Ortiz de Zárate durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca [...] [...] comienza a partir de una conversación entre  Patxi López y Alberto Ortiz de Zárate durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca [...]

]]> Por: Política 2.0 en España, un caso de éxito | NetoRatón 3.0 http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-14516 Política 2.0 en España, un caso de éxito | NetoRatón 3.0 Wed, 17 Dec 2008 22:08:21 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-14516 [...] comienza a partir de una conversación entre  Patxi López y Alberto Ortiz de Zárate durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca [...] [...] comienza a partir de una conversación entre  Patxi López y Alberto Ortiz de Zárate durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca [...]

]]> Por: Mis propuestas al jurado de Los Premios Enrique Padrós « A la Sombra del Tomate http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-14311 Mis propuestas al jurado de Los Premios Enrique Padrós « A la Sombra del Tomate Sun, 14 Dec 2008 18:40:46 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-14311 [...] Twiter, de Facebook, de Last.fm, de Flickr, o como ejemplo más claro su uso de Youtube como forma de acercase a los ciudadanos, eso si que es un hecho diferencial. Político pionero en este campo junto con el que me es [...] [...] Twiter, de Facebook, de Last.fm, de Flickr, o como ejemplo más claro su uso de Youtube como forma de acercase a los ciudadanos, eso si que es un hecho diferencial. Político pionero en este campo junto con el que me es [...]

]]> Por: Propuestas para la sanidad pública 7 días después | K-Government http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-12202 Propuestas para la sanidad pública 7 días después | K-Government Fri, 21 Nov 2008 09:32:33 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-12202 [...] de su balance una semana después… La acción se dispara a partir de una conversación con Patxi López durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca sanidad”, la noche del 13 de [...] [...] de su balance una semana después… La acción se dispara a partir de una conversación con Patxi López durante la presentación del manifiesto del PSE “ahora + que nunca sanidad”, la noche del 13 de [...]

]]> Por: Alorza http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-11965 Alorza Tue, 18 Nov 2008 10:34:08 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-11965 Ramón, estoy de acuerdo con algunas cosas y no tanto con otras. Si te apetece, <a href="http://eadminblog.net/post/2008/11/16/ideas-fuerza-para-el-cambio-en-el-sistema-sanitario-vasco" rel="nofollow"><strong>podemos seguir conversando aquí</strong></a>. Hemos creado también <a href="http://las1001ideas.com/index.php?category=Sanidad" rel="nofollow"><strong>una plataforma para aportar ideas de mejora de la sanidad pública</strong></a> y votar por las mejores. ¡Anímate a contribuir! Ramón, estoy de acuerdo con algunas cosas y no tanto con otras. Si te apetece, podemos seguir conversando aquí.

Hemos creado también una plataforma para aportar ideas de mejora de la sanidad pública y votar por las mejores. ¡Anímate a contribuir!

]]> Por: Ramón Ugarte http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-11928 Ramón Ugarte Mon, 17 Nov 2008 22:38:28 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-11928 Para Alorza. Los cocodrilos son disuasoriso si el cliente tiene que mirar el bolsillo. Todo gratis espanta cocordrilos. Creo que se puden establecer unos tickets asistenciales (en función de la edad y de patologías) y el que los sobrepase tendrá que ver si le merece la pena pagar por el servicio. Cuatro horas de agenda o cinco horas, a 10 minutos por consulta son 24 consultas y 30 consultas respectivamente. ¿Cual es la media de consultas en los centros de salud? Los gerentes no se echan las manos a la cabeza cuando ven días de 40-50 citas (7 horas de trabajo a 10 min/consulta) o si sus médicos se van a casa estresados por la demanda asistencia y la toma de decisiones con poco tiempo. Si ves al paciente en cuatro o cinco minutos no pasa nada, es más, te pueden alabar lo bien que administras tu agenda. Hay que quitar la burocracia a la asistencia pero en Pediatria es lo menos importante. ¿Tiempo para educación sanitaria y Programa de Salud Infantil? Si no hay enfermería pediátrica cualificada se sobrecarga enormemente la agenda del pediatra. En algunos centros de salud tener enfermería pediátrica es un lujo. Hospitl y Atención Primaria deberían ser vasos comunicantes pero muchas veces actúan como compartimentos estancos. De entrada, la participación en decisiones es en la práctica clínica es imposible y ni tan siquiera hoy en día poseemos un soporte informático común entre hospital y Atención Primaria. Me temo que tampoco una codificación de enfermedades consensuada entre AP y Hospital. Teleasistencia y telemedicina. Me gusta la idea pero intenta llamar a tu centro de salud y procura hablar con tu médico. Sabes que funcionamos con eso que llaman el "call center" donde cualquier administrativo te puede citar sin conocer ni paciente ni médico. Hoy por hoy es ciencia ficción. No tengas duda de que ponemos mucho entusiasmo porque de lo contrario este sistema no funcionaría. Sigo pensando que hay que controlar el abuso del sistema por impopular que sea. En los países escandinavos los médicos de familia tienen más de 2000 pacientes por cupo médico y no sufren la presión asistencial que tenemos aquí. Los políticos han dado barra libre en el sistema sanitario y desde hace tiempo lo estamos pagando. Para Alorza.
Los cocodrilos son disuasoriso si el cliente tiene que mirar el bolsillo. Todo gratis espanta cocordrilos. Creo que se puden establecer unos tickets asistenciales (en función de la edad y de patologías) y el que los sobrepase tendrá que ver si le merece la pena pagar por el servicio.
Cuatro horas de agenda o cinco horas, a 10 minutos por consulta son 24 consultas y 30 consultas respectivamente. ¿Cual es la media de consultas en los centros de salud? Los gerentes no se echan las manos a la cabeza cuando ven días de 40-50 citas (7 horas de trabajo a 10 min/consulta) o si sus médicos se van a casa estresados por la demanda asistencia y la toma de decisiones con poco tiempo. Si ves al paciente en cuatro o cinco minutos no pasa nada, es más, te pueden alabar lo bien que administras tu agenda.
Hay que quitar la burocracia a la asistencia pero en Pediatria es lo menos importante.
¿Tiempo para educación sanitaria y Programa de Salud Infantil? Si no hay enfermería pediátrica cualificada se sobrecarga enormemente la agenda del pediatra. En algunos centros de salud tener enfermería pediátrica es un lujo.
Hospitl y Atención Primaria deberían ser vasos comunicantes pero muchas veces actúan como compartimentos estancos. De entrada, la participación en decisiones es en la práctica clínica es imposible y ni tan siquiera hoy en día poseemos un soporte informático común entre hospital y Atención Primaria. Me temo que tampoco una codificación de enfermedades consensuada entre AP y Hospital.
Teleasistencia y telemedicina. Me gusta la idea pero intenta llamar a tu centro de salud y procura hablar con tu médico. Sabes que funcionamos con eso que llaman el “call center” donde cualquier administrativo te puede citar sin conocer ni paciente ni médico. Hoy por hoy es ciencia ficción.
No tengas duda de que ponemos mucho entusiasmo porque de lo contrario este sistema no funcionaría.
Sigo pensando que hay que controlar el abuso del sistema por impopular que sea. En los países escandinavos los médicos de familia tienen más de 2000 pacientes por cupo médico y no sufren la presión asistencial que tenemos aquí. Los políticos han dado barra libre en el sistema sanitario y desde hace tiempo lo estamos pagando.

]]> Por: Alorza http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-11844 Alorza Sun, 16 Nov 2008 23:23:18 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-11844 @Ramón: tocas un tema muy serio y muy pertinente. El problema de demasiada demanda no se soluciona con "cocodrilos en la puerta", ni ofreciendo pocas horas para que quienes trabajan vengan menos. Para empezar, es una cuestión cultural. Hemos vendido (los médicos, los primeros) la idea de que sólo el médico está capacitado para dar una respuesta a un problema de salud. Para las pequeñeces que antes curaban las madres, ahora vamos al médico. Después, es una cuestión de gestión inteligente de la agenda. Cualquier médico de atención primaria, con un cupo no exagerado, puede sacar chispas a una agenda de la menos cuatro horas enteras, que pueden llegar a cinco en momentos de epidemias. En tercer lugar, hay que desburocratizar las consultas. Esta semana, he ido al médico sólo porque necesitaba una baja. La enfermedad era una diarrea vírica que yo sé tratar sin intervención experta. Hay mucho contenido que no aporta valor en las consultas. En cuarto lugar, los sistemas de primaria, especializada y hospitalaria son vasos comunicantes. Las deficiencias de cada uno son (mal) absorbidas por el siguiente. Las urgencias hay que configurarlas de otro modo. En quinto lugar, hacemos muy poca prevención y casi ninguna educación para la salud. Dicen que es más eficiente tratar los problemas aguas arriba. En sexto lugar, no aprovechamos la tecnología (p.e., ¡el teléfono!) para hacer teleasistencia y telemedicina, que ahorrarían tiempos y desplazamientos. Y te aseguro que con escasos medios tecnológicos y mucho entusiasmo es posible crear comunidades de práctica online muy ricas. Más aún, las comunidades online suelen ser más satisfactorias y eficaces, siempre que de vez en cuando haya alguna reunión presencial para darse cariño. En todo caso, ¡un debate apasionante! @Ramón: tocas un tema muy serio y muy pertinente. El problema de demasiada demanda no se soluciona con “cocodrilos en la puerta”, ni ofreciendo pocas horas para que quienes trabajan vengan menos.

Para empezar, es una cuestión cultural. Hemos vendido (los médicos, los primeros) la idea de que sólo el médico está capacitado para dar una respuesta a un problema de salud. Para las pequeñeces que antes curaban las madres, ahora vamos al médico.

Después, es una cuestión de gestión inteligente de la agenda. Cualquier médico de atención primaria, con un cupo no exagerado, puede sacar chispas a una agenda de la menos cuatro horas enteras, que pueden llegar a cinco en momentos de epidemias.

En tercer lugar, hay que desburocratizar las consultas. Esta semana, he ido al médico sólo porque necesitaba una baja. La enfermedad era una diarrea vírica que yo sé tratar sin intervención experta. Hay mucho contenido que no aporta valor en las consultas.

En cuarto lugar, los sistemas de primaria, especializada y hospitalaria son vasos comunicantes. Las deficiencias de cada uno son (mal) absorbidas por el siguiente. Las urgencias hay que configurarlas de otro modo.

En quinto lugar, hacemos muy poca prevención y casi ninguna educación para la salud. Dicen que es más eficiente tratar los problemas aguas arriba.

En sexto lugar, no aprovechamos la tecnología (p.e., ¡el teléfono!) para hacer teleasistencia y telemedicina, que ahorrarían tiempos y desplazamientos.

Y te aseguro que con escasos medios tecnológicos y mucho entusiasmo es posible crear comunidades de práctica online muy ricas. Más aún, las comunidades online suelen ser más satisfactorias y eficaces, siempre que de vez en cuando haya alguna reunión presencial para darse cariño.

En todo caso, ¡un debate apasionante!

]]> Por: Ramón Ugarte http://www.patxilopez.com/2008/11/entrevista-20-segunda-parte/comment-page-1/#comment-11840 Ramón Ugarte Sun, 16 Nov 2008 22:40:15 +0000 http://www.patxilopez.com/?p=683#comment-11840 Para Alorza. En el caso de la pediatría urbana el centro de salud se convierte en muchos casos en isla de salud para los pediatras. Aislamiento profesional que no se soluciona con sistemas online ¿Conoces Osabide? Es una calamidad de programa, lento, no configurable y que no soporta ningún tipo de archivos. No se puede guardar ni una radiografía, ni una imagen, ni un ECG, ni un informe del hospital ni nada de nada. En ese contexto ¿quien cree que podamos usar multiconferncias entre pediatras separados unos cientos de metros o miles de kilómetros? ¿Que explicación racional en base a necesidades de salud existe para que los cupos de tarde tengan más consultas que los de la mañana sin que la calidad de la mañana sea peor y casi seguro que diría que mejor? En Medicina, insisto, cuanto más no es mejor. A oferta ilimitada, demanda ilimitada si es gratuita. Con muchas consultas y con mucha presión hay un riesgo de yatrogenia evidente y gasto sanitario superfluo. No querer ver esto es una cuestión de ceguera selectiva. He hablado con los médicos de familia de mi centro de salud que han recibido refuerzos: sus agendas siguen llenas. Estamos en un sistema insaciable. Es necesario moderar el acceso indiscriminado pero nadie se atreve en este país pero sí en otros nada sospechosos como los países escandinavos. Cualquiera puede acudir a urgencias por la cosa más nimia, acontecida días antes que no le va a pasar nada. El criterio de urgencia lo han definido los políticos (no los técnicos) y consiste en todo aquello que el paciente considere o diga considerar que es urgente. Ya lo dijo Mao Tse-Tung: lo urgente generalmente atenta contra lo necesario. Para Alorza.
En el caso de la pediatría urbana el centro de salud se convierte en muchos casos en isla de salud para los pediatras. Aislamiento profesional que no se soluciona con sistemas online ¿Conoces Osabide? Es una calamidad de programa, lento, no configurable y que no soporta ningún tipo de archivos. No se puede guardar ni una radiografía, ni una imagen, ni un ECG, ni un informe del hospital ni nada de nada. En ese contexto ¿quien cree que podamos usar multiconferncias entre pediatras separados unos cientos de metros o miles de kilómetros?
¿Que explicación racional en base a necesidades de salud existe para que los cupos de tarde tengan más consultas que los de la mañana sin que la calidad de la mañana sea peor y casi seguro que diría que mejor? En Medicina, insisto, cuanto más no es mejor. A oferta ilimitada, demanda ilimitada si es gratuita. Con muchas consultas y con mucha presión hay un riesgo de yatrogenia evidente y gasto sanitario superfluo. No querer ver esto es una cuestión de ceguera selectiva.
He hablado con los médicos de familia de mi centro de salud que han recibido refuerzos: sus agendas siguen llenas. Estamos en un sistema insaciable. Es necesario moderar el acceso indiscriminado pero nadie se atreve en este país pero sí en otros nada sospechosos como los países escandinavos.
Cualquiera puede acudir a urgencias por la cosa más nimia, acontecida días antes que no le va a pasar nada. El criterio de urgencia lo han definido los políticos (no los técnicos) y consiste en todo aquello que el paciente considere o diga considerar que es urgente. Ya lo dijo Mao Tse-Tung: lo urgente generalmente atenta contra lo necesario.

]]>