No hagas calculo electoral, que son, los que pueden mandar a los jueces, los que hacen las leyes y luego las aplican, los que mejor hacen el calculo electoral.
Y sobre todo sigues rompiendo puentes.
Hace 3 años, mandandote mensajes de amor con OTEGI, luego llamais al PNV, para que os arregle el pastel que no podias digerir con BATASUNA y ahora es IBARRETXE el que hace calculo electoral.
A otro perro con ese hueso.
Y lo peor de todo, acusais a una institución como el lehendakari, de ser ambiguo con el mundo de ETA.
El otro día, lo decia IDOIA MENDIA en una entrevista (creo que se llama así), y hoy los has dicho en tu propio blog.
A mí los de la izquierda abertzale me parecen unos hijos de la gran ****.
Pero vamos, que deberían tener todo el derecho del mundo a presentarse.
Las razones que se han esgrimido para la ilegalización de Askatasuna (ir a ver a un preso hace 10 años, que los estatutos se parecen a los de HB, que un preso dijo en la cárcel que tal…) deberían hacer sonrojar a cualquier demócrata.
¿Me lo he imaginado o pregunta quien no puede votar por la independencia, la territorialidad o por la autodeterminación en Euskadi? ¡Joder, NADIE! Tu, Patxi, eres el primero que lo impide. ¿O es que si eres lehendakari vas a convocar una consulta sobre la autodeterminación? ¿O esta misma directamente? Que cinismo, madre de dios.
¿Cálculos electorales? Los que hace tu partido, que insta la ilegalización a través del fiscal que directamente nombra o de los abogados del estado para que los jueces nombrados por PSOE y PP decidan en función de la ley hecha también por vosotros. E insta la ilegalización cuando le parece, que estas listas no son diferentes de ANV o de EHAK. Hipócrita.
¿En democracia no puede haber tapaderas de bandas para darles cobertura política o financión? Vaya, ¿y que era el GAL? ¿Quién lo financiaba? ¿Quién le daba cobertura no solo política sino también judicial y policial? Y sí, fue hace años, ¿pero no fue vuestro querido Felipe González el que pidió el indulto de algunos de sus miembros?
¿Pero qué lecciones de nada prentedéis dar a los demás? Ya vale, como tu dices. Ya vale, ya, que tus tonterías sí que parecen ya insoportables. Tus cálculos electorales te llevan a usar el atentado para hacer propaganda electoral cutre, hipócrita y cínica.
PATXI, entonces si no hay ideas ilegalizadas hay calculos electorales realizados, vamos que las encuestas que tenéis dicen que sin la Izquierda Abertzale tenéis opciones de ganar con el PP de socio vamos la coalición PPSOE y con la Izquierda Abertzale no tenéis opciones de ganar…
Ari ari ari Patxi Ingeiero Industrialari
Me indigna que esteis de acuerdo en que unos fascistas que defienden sus ideas con la pistola y el coche-bomba se presenten a unas elecciones democráticas, por cierto indarkide los que hicieron los GAL ya estan todos entre rejas que es dando tienen que estar, incluso tendria que estar Rubalcaba y también Felipe Gónzalez.
edgar, agárrame de los barrabillas, estuvieron poquito, muy poquito,y si no lo sabes, igual no andabas, los lideres del PSOE estuvieron acompañándoles en la puerta de la cárcel, apoyándoles, ese es su modelo, el mismo que usan para los indultos, el ultimo el de los cargos del PSE que fueron condenados por manipular los exámenes en Osakidetza y hace no demasiado indultados por Zapatero,.
Si majo, cargos condenados e indultados por sus amiguetes, esta es la justicia del PSE-PSOE la del cambio
Lo paradójico en las críticas de estos jóvenes peneuveros es que el día de las elecciones serán los primeros en acercarse a las mesas electorales a retirar las papeletas de las candidaturas ilegalizadas para evitar los votos nulos e intentar que les voten a ellos
Es la esquizofrenia: dicen que les parece mal la ilegalización y luego son ellos los primeros que intentan chupar de sus votos, ya se sabe unos mueven el árbol y otros recogen las nueces, y en este país ya sabemos quiénes llevan 30 años recogiendo nueces.
Lo paradójico es que a veces se ilegalice, a veces no, a veces solo a parte… y eso que según dicen los jueces los estatutos son idénticos. ¿Si los objetivos de esas plataformas ilegalizadas ha sido siempre el mismo a qué se debe este contínuo cambio de criterio? Mi no entender…
Varias precisiones:
1ª.- No se ilegalizan las ideas. Sólo a quienes pretenden ser asociación, partido o agrupación que seguirá defendiendo a quienes utilizan la violencia para imponerlas.
Pongamos un ejemplo: si un cartel de la droga crea, o permite que se cree, una asociación de ciudadanos que defiendan sus objetivos como la producción de droga, el tráfico de estupefacientes, el consumo ilegal,y los métodos violentos -ahí tenemos las balaceras mexicanas- como el asesinato para imponerlo…, ¿deberían los poderes públicos permitirlo? Admitamos que no pertenecen estrictamente al núcleo decisorio del cartel, pero les hacen la cobertura social e, incluso, cobertura real cuando les persigue la Justicia. Y si ya lo hubieran defendido en asociaciones anteriores que fueron ilegalizadas ¿debiera permitirse una nueva asociación con estatutos similares y personas comunes, que suponen indicios claros de que el fin va a ser el mismo? La respuesta es NO.
2ª- Los GAL fue una sucesión de grupos nacidos de las cloacas del poder de la dictadura y de la extrema derecha -Triple A, ATE, Batallón Vasco-Español, GAL- que se tomaron la justicia por su mano desde 1975 hasta 1983. Sólo ocurría que se iban cambiando de nombre para evitar la persecución de la Justicia. Lo mismo que se hacía en la Universidad en los primeros años 70 cuando se luchaba por las libertades contra la dictadura franquista. Lo mismo que hace el entramado de ETA, que va cambiando de nombre a sus asociaciones para complicar la persecución por la policía, de tal manera que, disuelta o ilegalizada una, las mismas gentes inventan otra con los mismos fines. Con una diferencia, el GAL desapareció a partir de 1983 gracias a la acción del gobierno socialista, y muchos han sido juzgados por ello. Indultados algunos, al igual que todos los de ETA, el GRAPO, etc. con la amnistía e indulto de 1977.
Del GAL sólo queda que aflore una parte de él que se dirigió desde aquí (era una cuestión que estaba en la boca de todos, aunque por lo “bajines”): el EUSKOGAL, que se alimentaba desde fuerzas controladas por la Consejería del Interior (según se decía, Betolaza sabía mucho de esto). El “marrón” se lo tragó el de fuera, pero aquí hubo mucha GAL vasco que no se ha depurado.
3º.- Hay gente que todavía se atreve a hablar del caso Osakidetza, cuando hoy es el día que tiene su casa llena de porquería en forma de enchufados en la Administración autonómica. Basta con que el batzoki de turno te avale para acceder a los puestos de esta Administración. Esto es mucho peor que el GAL.
Como correlato de lo anterior, ahí tenéis varios ejemplos de actualidad: caso Guggenheim, Balenciaga, Hacienda en Irún, Zabalgarbi… ¿Os acordáis del caso de las máquinas tragaperras? ¿Y del caso Azpiegitura que denunció el Sr. Bilbao, hoy Diputado General de Bizkaia -los tribunales absolvieron a los acusados- para ganar unas elecciones municipales y forales de la época?
Por favor, dejad de dar lecciones de legalidad, transparencia, abertzalismo…
Vosotros sólo sois la nueva derecha burguesa vasca que le quitó el sillón a la derecha franquista tras la transición. Sólo os interesa seguir siendo la clase burocrática dirigente de Euskadi, con puestos de trabajo fijos y los sueldos más altos del país, eso sí, y controlando todos los espacios sociales del País Vasco. Habéis contaminado hasta instituciones tan de todos como la Universidad del País Vasco, el Athletic, o el equipo ciclista Euskaltel, que pensáis son vuestro caserío.
Por todo esto, y mucho más, no merecéis seguir gobernando Euskadi.
Por todo esto es necesario un cambio para que esta sociedad se libere y vuele sola, sin estar permanentemente vigilada por el “Gran Hermano” nacionalista.
Tienes razón Aitor, si las leyes son iguales que las de hace 4 años ¿porqué pudieron presentarse entonces?.
Yo sí lo entiendo, es política y no justicia.
Han cogido la calculadora y sumando los escaños españolistas, con los Batasuna ilegalizados, se ven con opciones de sentarse en Ajuria Enea.
Javier, con esa derecha franquista es con la que habeis pactado en Navarra y en Euskadi estais encantados de contar con sus votos. Nadie puede dar mejor clase de robos, txantxullos, cambios de exámenes, entxufismos, terrorismo de estado, ladrones, ladronzuelos que los socialistas.
Ladrones teneis de toda clase y condición: Roldán, Urralburu, Guerra (el hermano de Alfonso Guerra) y más y más, Todo el que ha podido ha metido la mano al cajón. Ah! y nadie ha devuelto lo robado.
Sí, desde luego del GAL falta mucho por depurar, empezando por el señor X. Hay muchos que se han ido de rositas, se ha tapado mucha m… socialista.
Podeis creeros los mas “guays” del mundo mundial, los mas “progres”, lo que querais…
EuskoGal,.. jajajjjj,, esto ya es la leche,.. cuanta tontería. La verdad es que vaya categoría de temas y soluciones que aportass,.. y vaya peñita que postea por aquí…
Qué nivel.
Mi primera y última vez por aquí…
Claro, claro…”no se ilegalizan ideas”.
Si, es un suponer, ilegalizamos el PSE e impedimos su representación parlamentaria….no estariamos ilegalizando ideas…sus votantes unionistas-españoles podrían votar al PP o a Rosa Diez…vamos…que no se ilegalizan ideas…que no pasa nada.
Aplicate el cuento Patxi.
No hagas calculo electoral, que son, los que pueden mandar a los jueces, los que hacen las leyes y luego las aplican, los que mejor hacen el calculo electoral.
Y sobre todo sigues rompiendo puentes.
Hace 3 años, mandandote mensajes de amor con OTEGI, luego llamais al PNV, para que os arregle el pastel que no podias digerir con BATASUNA y ahora es IBARRETXE el que hace calculo electoral.
A otro perro con ese hueso.
Y lo peor de todo, acusais a una institución como el lehendakari, de ser ambiguo con el mundo de ETA.
El otro día, lo decia IDOIA MENDIA en una entrevista (creo que se llama así), y hoy los has dicho en tu propio blog.
Menudo nivel
ETA EZ EUSKALHERRIA BAI
A mí los de la izquierda abertzale me parecen unos hijos de la gran ****.
Pero vamos, que deberían tener todo el derecho del mundo a presentarse.
Las razones que se han esgrimido para la ilegalización de Askatasuna (ir a ver a un preso hace 10 años, que los estatutos se parecen a los de HB, que un preso dijo en la cárcel que tal…) deberían hacer sonrojar a cualquier demócrata.
¿Me lo he imaginado o pregunta quien no puede votar por la independencia, la territorialidad o por la autodeterminación en Euskadi? ¡Joder, NADIE! Tu, Patxi, eres el primero que lo impide. ¿O es que si eres lehendakari vas a convocar una consulta sobre la autodeterminación? ¿O esta misma directamente? Que cinismo, madre de dios.
¿Cálculos electorales? Los que hace tu partido, que insta la ilegalización a través del fiscal que directamente nombra o de los abogados del estado para que los jueces nombrados por PSOE y PP decidan en función de la ley hecha también por vosotros. E insta la ilegalización cuando le parece, que estas listas no son diferentes de ANV o de EHAK. Hipócrita.
¿En democracia no puede haber tapaderas de bandas para darles cobertura política o financión? Vaya, ¿y que era el GAL? ¿Quién lo financiaba? ¿Quién le daba cobertura no solo política sino también judicial y policial? Y sí, fue hace años, ¿pero no fue vuestro querido Felipe González el que pidió el indulto de algunos de sus miembros?
¿Pero qué lecciones de nada prentedéis dar a los demás? Ya vale, como tu dices. Ya vale, ya, que tus tonterías sí que parecen ya insoportables. Tus cálculos electorales te llevan a usar el atentado para hacer propaganda electoral cutre, hipócrita y cínica.
PATXI, entonces si no hay ideas ilegalizadas hay calculos electorales realizados, vamos que las encuestas que tenéis dicen que sin la Izquierda Abertzale tenéis opciones de ganar con el PP de socio vamos la coalición PPSOE y con la Izquierda Abertzale no tenéis opciones de ganar…
Ari ari ari Patxi Ingeiero Industrialari
Me indigna que esteis de acuerdo en que unos fascistas que defienden sus ideas con la pistola y el coche-bomba se presenten a unas elecciones democráticas, por cierto indarkide los que hicieron los GAL ya estan todos entre rejas que es dando tienen que estar, incluso tendria que estar Rubalcaba y también Felipe Gónzalez.
edgar, agárrame de los barrabillas, estuvieron poquito, muy poquito,y si no lo sabes, igual no andabas, los lideres del PSOE estuvieron acompañándoles en la puerta de la cárcel, apoyándoles, ese es su modelo, el mismo que usan para los indultos, el ultimo el de los cargos del PSE que fueron condenados por manipular los exámenes en Osakidetza y hace no demasiado indultados por Zapatero,.
Si majo, cargos condenados e indultados por sus amiguetes, esta es la justicia del PSE-PSOE la del cambio
Lo paradójico en las críticas de estos jóvenes peneuveros es que el día de las elecciones serán los primeros en acercarse a las mesas electorales a retirar las papeletas de las candidaturas ilegalizadas para evitar los votos nulos e intentar que les voten a ellos
Es la esquizofrenia: dicen que les parece mal la ilegalización y luego son ellos los primeros que intentan chupar de sus votos, ya se sabe unos mueven el árbol y otros recogen las nueces, y en este país ya sabemos quiénes llevan 30 años recogiendo nueces.
Lo paradójico es que a veces se ilegalice, a veces no, a veces solo a parte… y eso que según dicen los jueces los estatutos son idénticos. ¿Si los objetivos de esas plataformas ilegalizadas ha sido siempre el mismo a qué se debe este contínuo cambio de criterio? Mi no entender…
Varias precisiones:
1ª.- No se ilegalizan las ideas. Sólo a quienes pretenden ser asociación, partido o agrupación que seguirá defendiendo a quienes utilizan la violencia para imponerlas.
Pongamos un ejemplo: si un cartel de la droga crea, o permite que se cree, una asociación de ciudadanos que defiendan sus objetivos como la producción de droga, el tráfico de estupefacientes, el consumo ilegal,y los métodos violentos -ahí tenemos las balaceras mexicanas- como el asesinato para imponerlo…, ¿deberían los poderes públicos permitirlo? Admitamos que no pertenecen estrictamente al núcleo decisorio del cartel, pero les hacen la cobertura social e, incluso, cobertura real cuando les persigue la Justicia. Y si ya lo hubieran defendido en asociaciones anteriores que fueron ilegalizadas ¿debiera permitirse una nueva asociación con estatutos similares y personas comunes, que suponen indicios claros de que el fin va a ser el mismo? La respuesta es NO.
2ª- Los GAL fue una sucesión de grupos nacidos de las cloacas del poder de la dictadura y de la extrema derecha -Triple A, ATE, Batallón Vasco-Español, GAL- que se tomaron la justicia por su mano desde 1975 hasta 1983. Sólo ocurría que se iban cambiando de nombre para evitar la persecución de la Justicia. Lo mismo que se hacía en la Universidad en los primeros años 70 cuando se luchaba por las libertades contra la dictadura franquista. Lo mismo que hace el entramado de ETA, que va cambiando de nombre a sus asociaciones para complicar la persecución por la policía, de tal manera que, disuelta o ilegalizada una, las mismas gentes inventan otra con los mismos fines. Con una diferencia, el GAL desapareció a partir de 1983 gracias a la acción del gobierno socialista, y muchos han sido juzgados por ello. Indultados algunos, al igual que todos los de ETA, el GRAPO, etc. con la amnistía e indulto de 1977.
Del GAL sólo queda que aflore una parte de él que se dirigió desde aquí (era una cuestión que estaba en la boca de todos, aunque por lo “bajines”): el EUSKOGAL, que se alimentaba desde fuerzas controladas por la Consejería del Interior (según se decía, Betolaza sabía mucho de esto). El “marrón” se lo tragó el de fuera, pero aquí hubo mucha GAL vasco que no se ha depurado.
3º.- Hay gente que todavía se atreve a hablar del caso Osakidetza, cuando hoy es el día que tiene su casa llena de porquería en forma de enchufados en la Administración autonómica. Basta con que el batzoki de turno te avale para acceder a los puestos de esta Administración. Esto es mucho peor que el GAL.
Como correlato de lo anterior, ahí tenéis varios ejemplos de actualidad: caso Guggenheim, Balenciaga, Hacienda en Irún, Zabalgarbi… ¿Os acordáis del caso de las máquinas tragaperras? ¿Y del caso Azpiegitura que denunció el Sr. Bilbao, hoy Diputado General de Bizkaia -los tribunales absolvieron a los acusados- para ganar unas elecciones municipales y forales de la época?
Por favor, dejad de dar lecciones de legalidad, transparencia, abertzalismo…
Vosotros sólo sois la nueva derecha burguesa vasca que le quitó el sillón a la derecha franquista tras la transición. Sólo os interesa seguir siendo la clase burocrática dirigente de Euskadi, con puestos de trabajo fijos y los sueldos más altos del país, eso sí, y controlando todos los espacios sociales del País Vasco. Habéis contaminado hasta instituciones tan de todos como la Universidad del País Vasco, el Athletic, o el equipo ciclista Euskaltel, que pensáis son vuestro caserío.
Por todo esto, y mucho más, no merecéis seguir gobernando Euskadi.
Por todo esto es necesario un cambio para que esta sociedad se libere y vuele sola, sin estar permanentemente vigilada por el “Gran Hermano” nacionalista.
Para Javier: PLAS, PLAS, PLAS,…(en pie, ovación cerrada)
Tienes razón Aitor, si las leyes son iguales que las de hace 4 años ¿porqué pudieron presentarse entonces?.
Yo sí lo entiendo, es política y no justicia.
Han cogido la calculadora y sumando los escaños españolistas, con los Batasuna ilegalizados, se ven con opciones de sentarse en Ajuria Enea.
Javier, con esa derecha franquista es con la que habeis pactado en Navarra y en Euskadi estais encantados de contar con sus votos. Nadie puede dar mejor clase de robos, txantxullos, cambios de exámenes, entxufismos, terrorismo de estado, ladrones, ladronzuelos que los socialistas.
Ladrones teneis de toda clase y condición: Roldán, Urralburu, Guerra (el hermano de Alfonso Guerra) y más y más, Todo el que ha podido ha metido la mano al cajón. Ah! y nadie ha devuelto lo robado.
Sí, desde luego del GAL falta mucho por depurar, empezando por el señor X. Hay muchos que se han ido de rositas, se ha tapado mucha m… socialista.
Claro Javi claro. El PSOE acabó con los GAL…
:D:D:D
Ya estamos con el raca-raca de los favoritismos, mira que sois cansinos y poco orignales, e?
Podeis creeros los mas “guays” del mundo mundial, los mas “progres”, lo que querais…
EuskoGal,.. jajajjjj,, esto ya es la leche,.. cuanta tontería. La verdad es que vaya categoría de temas y soluciones que aportass,.. y vaya peñita que postea por aquí…
Qué nivel.
Mi primera y última vez por aquí…
Claro, claro…”no se ilegalizan ideas”.
Si, es un suponer, ilegalizamos el PSE e impedimos su representación parlamentaria….no estariamos ilegalizando ideas…sus votantes unionistas-españoles podrían votar al PP o a Rosa Diez…vamos…que no se ilegalizan ideas…que no pasa nada.