Esta tarde los parlamentarios socialistas nos hemos acreditado en el Registro de la Cámara Vasca para que cuanto antes podamos constituir el Parlamento y elegir un gobierno que será fuerte, sólido y estable.
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Entxapelau: eso que describes, es porque vives en otro país: el país vasco. Sometido por España. Colonizado por sus emigrantes. Por eso hay un conflicto. Por eso hay tanta tensión.
Antes que nada, no creo quien lo debe leer y meditar sobre ello lo haga..aunque por respeto y simple educacion deberian contestar a e-mail que se envia, lo diago con razon..es una lastima y desprecio hacia la persona. Y antes que nada en mencion a alguno de los comentarios que leí, yo me siento euskaldun y soy euskaldun, hablo en euskara todo lo que puedo y mas Y estoy enamorada de Euskal Herria. Yo no he ido detrás de nadie por sentirme euskaldun ni he fardado de ello como algo que me haga mejor o superior, pero si he tenido que salir corriendo de un pueblo de Castilla junto con dos amigos de Guipuzkoa porque al preguntarme de donde soy y decir bilbao nos ivan a dar leña. Ese estado de odio..lo habeis creado con tanto jugar con euskadi como niños.
Nortzuk direz hipokritak hemen..? Quien se supone que son los hipokritas….aquellos que han ayudado al señor del talante llamado zapatero a sacar adelante lo que se le viniese en gana con el apoyo de EAJ – PNV y con el PP en la oposición…o el inmenso y grande que va a vender Euskadi uniendose al PP para sentarse en la silla POR FAVOR, no naci ayer…Soy una chica euskaldun, orgullosa de ello, tengo 24 años, estudiante, trabajadora en una administración pública que DEBE ofrecer servicio en euskera (es algo lógico y el que no lo crea debe abrir un poco su mente mas allá de su mundo) y me siento muy orgullosa de ello pues aunque le duela en el alma a algunos es mi lengua materna, en un futuro próximo madre que desea que su hij@ estudie en modelo D, entrar en una empresa privada o tienda solicitando un servicio en euskara y me lo ofrezcan y no que me miran como las vacas al tren…NO ENGAÑEN AL PUEBLO, Euskadi es para vosotros y el PP como “El dorado”.
Y aqui, usando la logica quien ha pedido el cambio..? Yo y miles de euskaldunes no lo pedimos, y en segundo lugar…los votantes del PSOE han votado para que este se uniera al PP..y los del PP para que se uniera al PSOE (suena a pacto previo)….de paso podiais haber hecho un partido en común, así ahorrariais en papel..y seriais mas transparentes con Euskal Herria. Aqui os tendeis el brazo y lo que haga falta…y alli mejor de lejos..La verdad es que tiene mucho sentido el asunto. No sois de la misma ideologia, no..? Ke buen matrimonio vais a hacer, ke era lo que pidio pp…educacion, interior..etb, en las oposiciones el euskera fuera…uy, ke buen panorama para las proximas elecciones, lo veo venir..
De primeras dijisteis ke respetariais al ganador…luego ke si os ganaban en 5 escaños lo respetariais y luego directamente vuestra memoria y palabras hicieron plof…ESTOY CANSADA, y no soy la unica DE QUE NOS MANIPULEN A SU ANTOJO, USEN AL PUEBLO VASCO, EUSKAL HERRIA COMO MONEDA DE CAMBIO DEL PP. Todos y cada uno de nosotros sabemos lo que quieren, no sean necios al pensar que se van a quedar tan tranquilos diciendoos a todo misa. Estoy en Euskal Herria y quiero seguir viviendo en Euskal Herria, no queremos mas konfrontamientos..el clima que vais a crear es a bastante peor. Ademas, ha sido un buen momento de ilegalizar al partido no? Es comprensible, porque si los votantes del 3DM pudiesen votar usted no se podria plantear ser lehendakari por los votos. Silenciando a buena parte de Euskadi, tienen un problema menos.. No se si tiene claro que se les esta negando un derecho basico que tienen, y si fuese al reves…como se sentiria usted..? No todos van con las armas bajo el fuego ni piensan violentamente y aun asi se les niega su derecho, sinceramente, patetico. Seguro que vivimos en una democracia…? Yo no soy militante ni votante de HB, pero ustedes no estan jugando limpio.
Otra cosa..MESEDEZ, no seais vosotros tampoco VERDUGOS..Quien no puede ir a comprar el pan tranquilamente o salir por ahi, a quien se le ha impuesto el euskera, pero señores, si el idioma predominante es el español, que ciudadano no vive bien en euskadi, tenemos un problema que es eta, pero no hagais del pueblo un problema, a mi nadie me ha impuesto nada en mi vida, lo mismo que puede elegir relijion puedo decidir mi vida, quien de aqui no lo ha hecho..? si es asi..os han engañado como a un niño con una golosina.
No quiero que se lleven por delante aquella cultura, idioma y vida que tengo por quien se siente en la silla. Yo no vote por el cambio, si se hace con sentido comun pues igual me callo, pero si se hace con malicia y con el unico objetivo de sentarse en el trono (que es el caso)… Porque en cataluña se les respeta, porque a nosotros no? Tanta rabia da que tengamos algo mas…lo deberiais guardar como oro en paño, y no hacernos frente.El que se tenga un problema no es razon para pisar a un pueblo entero, queremos que el problema deje de existir…pero siendo Euskal Herria y no vendiendonos. Yo mirare con lupa, hasta el ultimo detalle..pero como yo, tus propios votantes a los que olvidastes mencionar que te unirias con el PP (Teoricamente oposicion…claro, que cuando conviene no?. De buena tinta se que mas de uno no te hubiese votado, por jugar a ser Judas.
Respecto a ETB…bueno, vosotros teneis vuestro propio canal o canales donde españa es de fresa..pues dejadme a mi escuchar el mio, en eso se basa la democracia no..? “El poder del pueblo” En donde cada uno puede elegir libremente no..? Pues yo quiero y tengo mi pleno derecho a decidir, que ver, que hacer y a quien votar. No da pie a eta en ningun momento, estos les dan a todos los palos…a ver si aprendemos a diferenciar..que la ceguera es muy mala.
Sinceramente, me gustaria poder acudir al parlamento, unos cuantos, elegidos al azar por una MANO BLANCA y escucharlos a ustedes, preguntarles..y que contesten con sinceridad y sin propaganda a las quejas dudas y sentimientos de los euskaldunes…
Me he explicado con bastante claridad, y lo hago aqui porque es de un poco cobardes no contestar a las preocupaciones por email de una ciudadana vasca en la que se preguntaba claramente que se le iva a dar al PP y si se unirian…Ya habeis contestado, y la decepcion es aun mayor…por estas cosas una no cree en politica..porque ni se me oye ni respeta.Estoy decepcionada y con un nudo en la garganta, no creo sinceramente que merezcais la pena NINGUN politico…no se escucha ni siente al pueblo nadie.
Por cierto…sabe Euskera..? Lehendakari izango bazera, nere ta askoren boluntaren kontra..espero det errespetuz tratatzea..ta neri, Euskal Herritar moduen Euskaraz mintzatzea. Ez baduk ondo jokatzen eta Euskadi zaintzen, herritarak haren lana eingo dute hemendik 4 urtetara.
(si ha sonado a tono enfadado lo es, y sincerio tambien. Me harte. Me canse. Estoy muy moskeada y decepcionada. Estoy en contra de la violencia o toma de armas como la gran mayoria de los Euskaldunes, pero no me gusta en absoluto que me tomen el pelo o engañen y jueguen con mi futuro y vida)
Beste alde batetik benetan diotzut, espero det zuk ateratzia lehendakari..PPrekin noski, bakarrikan falta da firma ezta..?..baina gauzak oso txarto eitea..holan ikusiko dezu zer dan bakarrik gelditzea hamendik 4 urtetara.
Para mi es fundamental el respeto, educacion, la honestidad con uno mismo y los demas y transparencia total…y mira por donde..las has perdido todas. NOS VENDISTES.
Habeis logrado que me de cuenta de lo único que es Euskadi, de lo que se va a perder…eskerrik asko, orain asko gehiau maite det nere herria ta nere hitzak euskeraz aterako dira, nere pentsamendua euskalduna baino plurala aldi berean ta nere idatzik ta poesiak Euskal herritar batek ikusiz bere herria nola doan pausoak atzeraka emoten amildegi batetik behera jauzi arte.
La reacción del reaccionario PNV es lógica, todos los patriotas son iguales y ya se sabe, la patria es el refugio ultimo de los miserables.
Y nuestros nacionalistas, de franco o de donde sean, al final de todo no sn sino parafascistas, que creen anterior a los hombres y a la democracia sus sus dioses y leyes viejas así que andaros con cuidado no sea que llamen a los de la capucha, sus hijos descarriados.
Còmo me has decepcionado y me has engañado. Te unes al PP cuando dejaste claro que no lo harías.
Me surge una nueva duda, que también leo en diversos Blogs, es la siguiente, me gustaría saber si Patxi Lopez tiene conocimientos de Euskera, lo digo porque el rumor en la calle es que no salvo el Agur y poco mas, esto la verdad es que no me parece bien, de hecho el actual lendakari en funciones es un Euskaldunberri, para el que no me entienda, que a aprendido Euskera hace unos años, Patxi según dicen ni tan siquiera lo conoce, Montilla en Cataluña lo habla aunque sea mal, pero lo habla, bueno Patxi animo y haber si por ponemos a ello.
Trueno:
el País en el que vives se diferencia claramente del país que lo somete, además de por lo que citas, por su clara voluntad de reafirmar su identidad y acabar con esa colonización cultural que pretende diluirla en la española. Es duro para los colonizadores enfrentarse a sus propios errores, a sus abusos y vergüenzas. es más fácil refugiarse en los errores ajenos (ETA …)
Egun on Patxi,
Gustatuko litzaidake zuri galdera batzuk egitea. Badakit euskara ikasten ari zarela,pozten naiz.Segi horrela. Hor doaz nire dudak:
1.- Euskal Herria hitza EiTB,eta gainontzeko komunikabideetatik kenduko duzu???
Banatzen gaituela uste duzu??
2.- Basagoitik esan du komunikabide batean berak nahi duela korrikari dirulaguntza publikoak (Eusko Jaurlaritzakoak) kentzea. zuk berdina pentsatzen duzu???
3.- Euskal Selekzioa bultzatuko duzu?? zuk esaten zenuen beti euskaldun guztien lehendakaria izango zinela…estatistikek esaten dute %72ak ESren alde dagoela…
Beno badakit esango didazula gai hauek ez zaiela gizarteari interesaten. Benetan garrantzitsua dena lana,osasuna, eta abar. Baina hauek ziur konponduko dituzula.
Zorte On.
Agur bat
Paco, lo que se promete se cumple.
En campaña dejaste claro que no iba a haber pacto con el PP,
Y ahora que?
Como vamos a confiar en ti?
Estoy de acuerdo con alguna de las reservas que expresa Ares, hoy día 22, en el Correo, respecto a la posibilidad de acceder a la Consejería de Interior. Creo que habla en términos generales -no sólo en lo que afecta su persona-. En mi opinión, no se puede “descapitalizar” el partido ni instituciones municipales y forales en las que están presentes los socialistas porque, además de “cortar” los proyectos y trabajos que se están haciendo -están en la mitad del mandato- perderíamos los cimientos sobre los que desarrollar una acción política consistente a pie de calle y, en definitiva, presencia política del PSE-EE en la sociedad. La pérdida sería instantánea, sin transición, y esto, en tiempos de crisis no es aconsejable. Esto le pasó al PSOE y a la UGT tras la mayoría absoluta de 1982 con Felipe González y se notó la falta de cuadros socialistas en las instituciones menores. Perdimos gran parte de la influencia en la sociedad y esto, a medio plazo, es muy malo.
El Mundo dice que López salió airoso de un debate EN EUSKERA que se produjo en campaña, emitido en ETB.
Mentiras y más mentiras.
Aqui se supone que se puede opinar libremente no..?O eso decia uno de tus votantes por aqui..Lastima,eres el uniko que no ha contestado a la preocupacion de una euskaldun, alarmada por el pacto que vas a hacer con el PP, el resto lo ha hecho via e-mail (de echo, a vos tb le mande uno). Decepcionante.
Pero tu silencio y el haber borrado el comentario realizado ayer (sino se ha borrado…algun problema hay), solo me demuestra que la cobardia y la falta de educacion son señas identificativas vuestras desde ya.
Asique gracias por vendernos al PP, basicamente lo que habeis hecho…dentro de 4 años me reire un ratito…quien no tiene sentimiento por Euskal Herria ni su gente no tiene siquiera el derecho a llevar las riendas de nuestra vida.
De momento a ver que ocurre con educacion, etb (por favor, no sean ingenuos ni mentirosos…quien llevas las riendas de tv1, la2, antena3, tele5…ahora resulta que son plurales no?), osakidetza,vamos..todo lo ke sea de Euskal Herria.
El cambio esta en vuestras mentes, no en la de Euskal Herria…pero si lo haceis al menos con un poco o mucho sentido comun, y no pactando con el PP.
Trabajo en Osakidetza, y mi puntuacion depende del Euskera, si me lo kitais me negais la entrada porque no tengo posibilidad alguna.
Una cosa es que el PNV no de mano a torcer, pero vosotros estais enterrando euskadi…y tal y como habeis llevado las riendas de España, miedo me da, vamos directos al infierno.
Por cierto, Trueno entxapelau…tu que television ves..o en que realidad vives..? Tu eres de los que cree que en las ikastolas se va con la pistola para hacer practicas no..? No fastidies, dicho finamente, yo por muy euskaldun que sea no tengo un ego mayor ni soy violenta, tengo sentimiento por mi pueblo y raizes, aqui, perdona, pero se le respeta a todo el mundo, aunque se tenga diferente opinion y exista un problema, con la mayoria de la gente no hay problema para debatir u opinar. Sin embargo yo si he tenido que salir corriendo de un pueblo de Castilla junto con dos gipuzkotarras por ser euskaldunes (logicamente no lo dices a no ser que te pregunten, porque sino te puedes ganar una zurra). Fuera de Euskadi, mejor no digas de donde eres…y suerte que las matriculas son nuevas, sino te encuentras sorpresa en el coche.Es una realidad no solo mia, que sin comerlo ni beberlo he tenido que soportar, yo y otros. Y no os engañeis, esto lo habeis creado vosotros con vuestro juego de niños con Euskadi.
Conviene quitarse la venda de los ojos y ver un poco mas alla del mundo de uno.
Por cierto, el proyecto que presentais para el Euskera…que base tiene, por mas que lo miro, no mencionais nada de las subvenciones, ni ekitaldis como el ibilaldi, ikastolas o educacion, los direrentes euskaraz como el batua, bizkaiera…
Pero no se preocupe, este es el uniko y ultimo comentario que le escribe una euskaldun defraudada con usted y los politicos en general a la que se le ha hecho un nudo en la garganta, que solo ansian el poder sin oir al pueblo…
Por cierto, la alcaldia de Getxo tambien se la ha pedido el PP no..? De momento me van a poner OTA por mi casa cuando el problema es que hay mas coches que sitio. A bueno, que hay que llenar el arca en tiempos de crisis..Ya me gustaria ver de lo que han sido capazes ustedes por sentarse en el trono..
Vais a crear un ambiente de crispacion que solo nos va a hacer retroceder..porque en el govierno central no os podeis ni mirar…y aqui..ver para creer..
Van a ser 4 años interesantes, donde el pueblo demostrara su fuerza mediante las palabras o su silencio.
Espero det behintzat bi gauze:
- Batetik zeuk euskara ikastie, herriari hitz eiterakoan euskaraz mintzatzea, es soilik erdaraz. Euskaldun moduan nere nahia da ta demokrazia batean bizi garenez, erlatiboa erdi Euskadi isilarazten danean hauteskunde “demokratiko” batzutan (ondo jokatuta eh?), neure aukera nahi dot, hau da zuk euskaraz hitz eitea.
- Bestetik ikusi eingo dogu zelan eiten dozu PPrekin, aurretik bazenutan hitz einda iada. Orain bakarrik falta da firma.
Horixe bai, eskerrak emon behar dotzuet, zuoi esker ta Euskal Herriaren sena kili – kolo ikusteak, askoz gehiau maite dot nere herrie ta hizkuntza, ta demokrazie barruen guk ta herritarrok (ez da lema) gure esku dauen guztie eingo degu hau ez galtzeko, gure hitzak erabiliz (ta ez beste batzuek pentsatzen doten moduen).
Aborrezco la violencia, pero no me gusta para nada que me tomen el pelo como si hubiese nacido ayer, todos sabemos lo que se ha cocido, lo que quereis y lo que se juega Euskadi. Estas elecciones me han demostrado que no se puede creer en la politica ni en vos, no merece la pena.
Josep Medina, no me seas demagogo barato,
La reacción visceral patriótca ha sido la de López, que en el minuto 1 ya había tomado la decisión: Frente Nacional Vs Euskal Herria. Él es entonces el mayor de los miserables, que se refugia en una patria que quiere imponer al resto de vascos, cuando sabe que no la aceptamos. ¿quién es más miserable? ¿el que impone o el que sólo quiere ejercer la libertad de decisión?
Parece que ya tenemos el As bajo la manga. Imaz se perfila como Vicelendakari. Hoy pastor no lo ha negado. Asi, si Pati, asi si.
Sabino Arana: “El roce de nuestro pueblo con el español causa inmediata y necesariamente en nuestra raza ignorancia y extravío de inteligencia, debilidad y corrupción de corazón” Baserritarra nº 11
Don Pinpón: “el pueblo vasco está sometido a España a causa de la colonización de sus emigrantes. Por eso hay conflicto y tensión.”
Qué razón tenía el xenófobo, racista, sexista y misógino Sabino.
Sobre todo en lo referente al extravío de inteligencia.
Píntalo como quieras, Iñaki Aritza, pero es la CRUDA realidad. Nada que ver con la misoginia, la xenofobia o el racismo. ¿no eres capaz de analizarlo sin traer las trasnochadas citas de Arana? No argumentes ad hominem. Vé al asunto. Use your brains.
Iñaki Aritza:
¿con qué autoridad me tildas de xenofobia, racismo o la misoginia cuando consideras sólo con derecho a decidir a los nacidos en España, residentes en Euskadi, o a los nacidos en Euskadi y nacionalizados españoles que viven en Europa, pero se lo niegas a los que no tienen nacionalidad española, a pesar de que tengan su vida en estas tierras? Revisa tus conceptos.
Hola Neska Euskaldun,
¿Que qué realidad vivo? Te la voy a contar: En la ikastola de Behobia en el tablón de anuncios unos carteles de “Euskal Presoak Euskal Herrira” que mis hijitas de 8 años ven cuando van a usar esas instalaciones para otras actividades fuera del horario escolar y que a mi (con perdón) me tocan los cojones. El AEK de Hendaya lleno de cartelitos de “Escribe a los Presos”… etc.
¿Que qué televisión veo? Una llamada EiTB donde se da cuartel al naZionalismo vasco que ha asesinado ya a 943 personas. Donde están todo el día con los cojo-bertsolaris que parece el puto flamenco franquista o las músicas tradicionales hitlerianas, y con cartelito de Euskal Presoak Euskal Herrira detrás. Etc.
(Patxi, ya perdonará Ud. el tono).
¿Y tú qué? Defendiendo el Euskera para que no pierdas los puntos de Osakidetza: Te has retratado. ¿Y los que somos euskaldunzarras y no tenemos PL? Somos analfabetos para el actual gobierno vasco y su sistema que ha hecho de la lengua de los vascos (y no la de los nacionalistas, sino la de los vascos, sean de la ideología que sean) un instrumento político, un puñetero negocio, y algo que la gente estudia mayoritariamente solo para -como tú- acceder a una oposición o un puesto de trabajo. El castellano es tan del pueblo vasco como el euskara, y lleva conviviendo con él 2.300 años, primero como latín (que ha prestado al euskara más del 50% de sus palabras) y luego como castellano.
Mira Neska, si tanto miedo te da el coco “españolista” te puedes ir con Miren Nekane a su granja-experimental vasca los 4 años próximos:
http://truenotxapeldun.blogspot.com/2009/03/miren-nekane-erauskin-y-el-sueno.html
Un beso. Y gracias Patxi por dar bola aquí a todos (vascos y vascas)
“El Entxapelau”
Más:
Sr. Patxi López: Vaya por delante que no le he votado a Ud. He votado a UPyD para ver si hay un partido bisagra no naZionalista de una vez. Me ha costado porque Rosa Díaz me parece un poco Berritsu, pero es así. Tradicionalmente he votado, cuando no lo he hecho en blanco, al PP. Y soy hijo de un socialista de cuando Franco que venían a casa la guardia civil en Rentería que vivíamos y que lleva desde 1983 en Madrid por culpa del nacionalismo vasco (para mi son todos una misma cosa) y que no quiere volver a su tierra de lo quemado que se fue.
Así que si los del PP le dan su apoyo está Ud. en su derecho. Eso NO es pactar con el PP, es que el PP sea consecuente con su discurso. De eso a que le acusen a Ud. de pactar con el PP los que no tuvieron reparos en recibir votos de la chusma batasuna con las manos manchadas de sangre de 943 personas…
Como aún tengo amigos en el PSE sé que muchos se van a llevar una sorpresa.
Lo que espero de corazón es que tenga Ud. un par de arrautzak y que se quite los complejos con el tema de la imposición lingüística que tanto daño ha hecho al euskera (y la historia lo demostrará, pero estaremos todos muertos para verlo) y que sí, que dé algún punto de más en una oposición, pero que no sea condición para acceder a una oposición o un puesto en la administración, y a ver si acaba con el papanatismo naZionalista de EiTB que ya cansa.
Le deseo lo mejor, y que gobierne Ud. con sensatez y sin complejos, que es lo que hace falta.
PD: Arnaldo está alucinando con todo este cambio: http://truenotxapeldun.blogspot.com/2009/03/arnaldo-otegi-ante-el-nuevo-rumbo-de-la.html
(Hace falta más humor en Euskadi, cagüenla)
;-)
Aunque no lo manifiesen públicamente, la “libertad linguistica” que cacarean los PP-PSOE es impedir a sus hijos el conocimiento de la lengua, implantando en lo que es ahora Euskadi algo así como la política linguística de Navarra, que divide en zonas la comunidad, por la que todos los ciudadanos tienen la obligación de estudiar el castellano pero no el euskera.
Esto conlleva a quitar el euskera como mérito en las oposiciones. Para ellos mérito se considera el conocimiento del inglés, de informática, etc…y obligatorio es el conocimiento de castellano. Un médico, aunque sea una eminencia, nunca puede hacer una oposición en Euskadi sin conocer el castellano.
¿No es más libre y democrático que TODOS los niños de Euskadi tengan derecho a dominar los dos idiomas oficiales (a pesar de sus padres) y como consecuencia de ello y gracias a la normalización tengan todos las mismas oportunidades?
A la vista de estas políticas, López + Basagoiti van a formar un “frente español” gobernando solamente para el 40% de la población.
Por cierto, totalmente de acuerdo con el forero Manuel Garmendia. Yo también escuché a López en campaña asegurando “una y mil veces” que nunca buscaría acuerdos con el PP por antinacionalista y antisocialista. Pero ya se sabe, mentir es deporte nacional y las palabras en boca de un socialista caducan antes que un yogurt.
Saludos.
Don Pinpón
1) Muy de acuerdo que son citas trasnochadas, como otras tantas que se podrían traer aqui de Hitler o de Franco, p.e. Pero siendo esto cierto, tú mismo las das vigencia diciendo que es la CRUDA realidad. Cruda, subjetiva hasta la paranoia y falsa hasta el vómito realidad, añado yo.
2)Yo no tengo autoridad y no te tilda de nada. No hagas derivadas. Te bastas y te sobras para calificarte solito.
3)Dónde me has leído que yo otorgo no se qué derecho a nosequien y que se lo niego al otro? Yo soy un Don Nadie, chavalote.
4)Argumento ad hominen: en latín, “dirigido a la persona”…A quién coñe se lo voy a dirigir si eres tú el que hace esos comenterios tan sesudos…?
El mundo no arreglaremos, no. Pero esto es divertido de cojones.
Por cierto, Trueno, gracias por hacer este homenaje al icono de mi infancia y adolescencia. Sigrid me sigue poniendo…
Pedir por y acordarse de los presos ha sido siempre un acto de misericordia, que la Iglesia premiaba. En el caso de Euskal Herria es, además, un acto dvalentía, pues tenemos un Estado que ejerce su terrorismo nacionalista particular conculcando selectivamente los derechos por todos reconocidos, sólo a los presos vascos.
En cuanto a lo de irse de aquí los cuatro próximos años, te vas tú y tus hijas, que seguro que gana Euskadi…
Una pregunta, trueno. ¿ Incluyes en las 943 personas asesinadas por el nacionalismo vasco a los nacionalistas vascos muertos, a RYan, a Joseba, a Inaxio y a muchos más?. Me gustaría saberlo.
A VALHONDO
¿ Sarampión nacionalista?. Ver para creer. Lo bueno de todo esto es que algunas personas se estan quitando la careta. Y luego nos hablan de sectarismo. En fin. ces’t la vie.
Juan E. no desesperes, este gobierno fuerte de López + Basagoiti según ellos traerá la “libertad linguistica”, por lo que suponemos que:
1.- el castellano dejará de ser OBLIGATORIO.
2.- podremos dirigirnos a la administración en el idioma que nos apetezca y nos contestarán a la primera.
3.- cuando nos pare la ertzantza o cualquier otra policía no tendré que dirigirme a ellos en castellano y podremos expresarnos en el idioma oficial que nos apetezca.
4.- cuando vaya a los juzgados no tendré que hablarle al juez obligatoriamente en castellano y el papeleo será en el idioma que yo elija.
Resumiendo, el PSOE+PP+UPyD, a mi entender están proponiendo un cambio constitucional para que el castellano ya no sea lengua obligatoria. “libertad linguistica” es eso ¿o no?
Hola MMU,
Sí, incluyo el 0,5% de asesinados “nacionalistas” (que es lo que a algunos les tocaba) por los nacionalistas. Eso sí, ve tú ahora a hablarles de naZionalismo a sus familias (conozco mejor de lo que crees tú a alguna)… verás dónde te pueden mandar.
Y sí, Patxi lópez tiene derecho a recibir apoyos del PP que aún no ha asesinado a nadie (y tiene más que un 0,5% de víctimas en esa lista: http://iparralde.org/victimes.html), mientras que el PNV recibió sus apoyos de los asesinos y aquí todos tan contentos bailando aurreskus.
Menudos jesuitones estáis hechos los nacionalistas. Cantáis más que el flamenco y los toros franquistas con tanta puñetera patria, tanto “vascos y vascas”, tanto campeonato de bertsolaris en EiTB a todas horas y tanta puñetera banderita.
Anda, a tocar la txapalarta: http://truenotxapeldun.blogspot.com/2009/03/pesadilla-sabiniana-de-un-vasco-no.html
patxi, si usted cree que el nevo gobierno va a ver un cambio, esta totalmente equivocado porque cada vez me parece mas que el PSOE solo pretende gobernar ya sea con el apoyo de la derecha en Euskadi o del PNV en el congreso. Si usted se considera de izquierdas gobierne cuando tenga la mayoria de izquierdas necesaria o de lo contrario el PSOE se reafirmara en la derecha.
Ya si, trueno, pero el caso es que el PNV no ha asesinado a nadie que yo sepa. Además te recuerdo que los socialistas, los populares y los “asesinos” se ausentaron juntos de La Camara porque no estaban de acuerdo con las votaciones y que, tras decidir ” los asesinos” entrar, ambos entraron tras ellos aunque seguian estando en contra. ¿ Es esto verdad o mentira, querido trueno?, Puede que sea una de las multiples mentiras nacionalistas y yo no lo sepa. Aclaramelo, querido trueno, por favor. Iluminame que estoy perdido.
Kaixo Trueno Entxapelau:
La verdad que no iva a escribir ningun mensaje mas, al final cansa que te intenten llenar la cabeza de paja. Las ideas las tengo mu claras por lo menos.
NO voy a darte coba, tu imagina lo que deseas, pero una cosa o dos te voy a dejar claras. Yo y mi entorno, que no es el de Batasuna ni del PNV pero si muy euskaldun respetamos el castellano como otro cualquier idioma. Es mas, en la koadrilla hay una que no sabe euskera y cuando esta ella se habla en castellano y no se la juzga en ningun momento. Yo si voy a una tienda, bar o administracion privado y hablo en euskera, no me saben ni contestar en la mayoria, y para mi eso es indignante, tengo mis derechos tan respetables como los tuyos.
Respecto a osakidetza, es algo a mi favor..pero esta claro que lo que cuenta son los años trabajados, para la gente que esta dentro es un aliciente mas, mas puntos, pero para mi es necesario si quiero entrar y quedar en un puesto aceptable sin tener cursos ni experiencia. NO ES UNA CONDICION, SINO MERITO EN OSAKIDETZA, ES DECIR QUE DA MAS PUNTOS…Si no lea las bases generales y especificas de cualquier categoria. Yo tengo familia en un pueblo txikitin, de toda la vida euskaldun, viven 4 en el pueblo y los 4 hablan euskera..se les va a negar que sean atendidos en euskera porque el personal no lo sabe..perdon, pero no tiene sentido ademas que es una falta de respeto. En personas que tengan 40 años, lo entiendo, las condiciones deberian ser diferentes (aunque no tengo nada que hacer contra ellos)pero en gente de 20…a 40..el cerebro esta freskito, y aprender nunca esta de mas, lo mismo que aprendes ingles. Es un derecho de usuario el que se dirigan a el en su idioma. A mi si me viene algun extranjero, se le habla en ingles. NO te parece de sentido comun?
A ETB, la programacion tuya y la mia no debe ser la misma, porque los saios de bertsos son los domingos creo y a lo sumo cuando hay txapelketa el sabado puede, pero no duran 24h ni 12h. Los ramalazos los tienen, y ke? En ningun momento se deja de respetar a nadie que es lo importante, son opiniones, base de la democracia no..? No seamos necios, desde que existe la television hay manipulacion sino date una vuelta por antena3, tele5, la1 y la2. Yo en el resto de los canales solo veo futbol, y no me gusta para nada, pero ajo y agua. Si se ve, se pone, de nuevo la demanda.
Y lo de las ikastolas, que quieres que te diga..pero yo he estudido toda mi vida en ikastolas y no voy quemando cotenedores por ello, ni yo ni mi koadrilla ni la gente que conozco. Lo que nose es que contestaras a lo que te digan tus hijas, recuerda que deben ser ellas las que puedan elegir, sin manipulaciones. Porque vean ese cartel no les va a pasar. Se explica LA VERDAD con naturalidad y puntoo. Pero la verdad, solo es una, asique lo mismo te incomoda contarla.
Yo lo que no quiero es que me encuentre una Euskadi convertida en un lugar mas. Euskal Herria debe seguir siendo Euskal Herria.
Y en cuanto al euskara, perdona pero no ha sido una imposicion, sino opcion. La gente opta por euskara o castellano o ambas, pero no se le impone. En educacion es como el mercado, si no hay demanda, no hay producto. Si no se demanda castellano, por 2 niños no pueden abrir una clase, y de todas formas ahora lo que se lleva es el trilingue. Tu opcion ha sido el modelo A me imagino, nadie te obligo a matricular a tus hijas en modelo D no?
Dejad de asociar todo lo euskaldun con PNV. Una cosa es un partido politico que representa la opinion de los herritarras (tan respetable como cualquier otra) y la otra Euskal Herria, su cultura…la txalaparta (sonido que lleva miles de años entre nosotros), los irrintzis (antigua via de comunicacion entre otras cosa) las dantzas (llevan mas tiempo entre nosotros que el PNV casi) el euskera (que no tiene origen aun, por eso se debe preservar), bertsoz (tampoco lo ha inventado EAJ), eskupilota etc.
Una cosa me queda clara en cuanto a ti, y te lo digo con sinceridad y todo el respeto del mundo, pero baja los humos. En tus comentarios se denota rencor, asco incluso odio a todo o la grandisima mayoria que tenga que ver con euskadi o esa imagen ma has dado…respeta las demas opiniones y la cultura del pueblo, sino la imposicion la estas haciendo tu.
Y otra cosa, a ver si nos dejamos de remontar a los años de sabino, de gal y etc, que si vamos por ese camino vamos a acabar mal. Muchos de nuestros aitites murieron a manos de franco..pero no es de listos volver atras, sino no cometer los mismos errores…y al camino que vamos, este es uno de ellos.
Sino, podemos repasar tambien el bombardeo de Gernika de los alemanes con apoyo de Franco en dia de mercado…mejor si no recordamos, no? aunque desgraciadamente habra alguno que otro que se alegre, a veces da la impresion que los euskaldunes son “algo” que hay que borrar del mapa. Es la imagen despues de varios palos.
Otra cosa(a mas de un@), por sentido comun y respeto….dejaos de poner naZionalismo, es un partido apoyado por la gran mayoria de euskaldunes democraticamente…si tachais al partido asi (todos sabemos con que conotaciones) estais tachando a todos un pueblo de lo mismo.Por ese camino yo podria tachar a mas de un partido con las mismas conotaciones por su trayectoria y acciones. Asique aprender a morderos un poco la lengua, no equivoqueis la realidad ni equivoqueis a la gente, esta bien opinar, pero no pretendais faltar al respeto con unas acusaciones asi. Sabeis que no es asi, solo que a muchos fastidia que hayan estado tanto tiempo sentados en la silla….La manipulacion de la TV hace mucho pero hay que aprender a diferenciar..Eso que se dice de lo que no veas no te creas nada y de lo que veas la mitad..pues mas o menos..
Por desgracia se ven toques xenofobos por aqui, en general, un odio hacia aquellos que nos sentimos euskaldunes. Barkatu, baina ez dekozue zer einik neurekin, neurea jasan dut espainiatik euskalduna izateagatik.
De todas formas tengo claro que el camino es a peor.
Patxi…euskaraz noizko mintzatuko zera..?
Volviendo a reeler algunos post, las mentes cerradas son mayoritarias aqui. Es imposible intentar hablar con nadie si nos remontamos a los 80 etc…definitivamente, es una lastima.
Otra cosa Trueno Entxapelau..yo el Euskera no me lo se por Osakidetza, lo se desde pequeña por familia, ikastola y porque lo uso dia a dia en la calle y kon la koadrilla…asique no me retracto de nada.
Nere hizkuntza Euskara da, y no me interesa una Navarra.
Para desgracia tuya…no me voy a ningun lado, no tengo ningun problema con nadie, tengo la cabezita muy bien amueblada. Y por gente como tu, NO me voy de Euskal Herria ni aunque se me vaya la vida en ello. Y si te molesta…verdaderamente tienes un problema, significa que no sabes aceptar a los que no OPINAN como tu.
Creo que Tueno el Entxapelau , ha descrito perfectamente a la sociedad vasca , o mejor , el día a día que se vive en este país , o como quieran llamarle , y ya es hora de que el mundo nacionalista ( vasco ) que no los nacionalistas de ” Madrid ” afronten que , han hecho muchas cosas buenas , sin duda , pero han fallado en lo más importante , que era y es , trabajar por una sociedad que busque permanentemente lo que nos une , y no al revés , que es lo que ha estado haciendo desde que llegó al poder , y que ese camino no le llevará nunca a ninguna parte , que recuerden que con buena boluntad y admitiendo que todos no somos nacionalistas , habrá acuerdos y ganaremos la sociedad en su conjunto , y , que todo el mundo es necesario , pero nadie imprescindible , cosa que parece haber olvidado , claro , que las urnas cada cuatro años , pone a cada uno/a , en su sitio . Ánimo Patxi , y abre las ventanas que salgan las polillas y entre el aire fresco !!!
Estamos en lo mismo de siempre. El PNV tiene carta libre para tener siempre la batuta.
Si tiene mayoría abertzale, gobierna
Si no tiene mayoría abertzale, se niega a pactar y critica que otros pacten.
¿En el mundo nacionalista alguien criticó que izquierda abertzale (Batasuna) y la derecha abertzale (el PNV de Ibarretxe) pactasen?
En fina!!…un paso adelante y a demostrar que los socialistas también saben gobernar. No tengais tanto miedo del PP.
Neska euskaldun,
Creo que caes en las trampas de algunos. Los cambios que se están planteando no van encaminados en modifiar los criterios en el campo de la atención sanitaria cara al público como son enfermeras o medicos de familia. Se mantiene, no sólo el mérito, sino también la necesidad de saber tanto euskera como castellano.
Lo que se está planteando es que, los profesionales que no están cara al público, no vean cómo su experiencia vale menos que sacarse el EGA. Es decir, lo que se quiere hacer es que las valoraciones de méritos esté más ajustadas a la realidad.
¿Dónde has leido que se van a recortar derechos?
Lo que no tiene sentido es que un profesional de 45 años con 15 de experiencia tenga más dificil conseguir una plaza fija que un joven recién salido de la universidad con el EGA en la mochila pero sin experiencia.
Unas reflexiones a tod@s sabéis a que se ha dedicado hasta la fecha el Señor Patxi López el cual quiere ser el próximo Lendakari? que yo sepa su única experiencia profesional es la de ser Político.
Me parece que esto no va acabar muy bien, aunque espero que no empiece, pues alguno seria capaz de meter en su cama digamos, al amante de su mujer-novia.
Lo que mal empieza, mal acaba al tiempo, y digo yo donde estará el señor López dentro de cuatro años o menos, seguirá en Euskadi, o se le premiara por jugársela por su partido.
Queridos camaradas, no os dejéis zirikar por esta pandilla de trols a sueldo del caspanazionalismo, léase MMU, DON PIMPON, ETC, y no entréis al trapo, dejarles que se vayan cociendo en su propia salsa de bilis y pronto dejarán de aparecer por el blog para relerse las obras completas de sus ídolos de la historia universal como Pol Pot.
Aprender a disfrutar estos momentos que la alegría en la casa del pobre dura muy poco.
Os dejo una adivinanza: año 2012, ¿qué famoso dirigente nacionalista, conocido por saber encajar los resultados electorales con deportividad, dejó este titular tras una entrevista de 16 páginas en el DEIA?. “YO HE SIDO EL VENCEDOR DE LAS ELECCIONES DE 2009 Y SIGO ESPERANDO LA LLAMADA DE LOS SOCIALISTAS PARA FELICITARME”. Pista: También es conocido como el tío del Raca-Raca.
SALUD Y REPÚBLICA.
Egun on /Buenos días. Mi cordial enhorabuena. Aunque haya escepticos no te queda más remedio que se lendakari. No queremos la matraca de Ibarretxe otros cuatro años. Lo malo es que hay que coger los votos del PP. Quiero decir a los que estan en contra de aceptar los votos del PP que lo importante es armonizar y realizar otra política en Euskadi. Ya sabemos que la mayoría sociológica de este pais es oderadamente nacionalista. Pero aclaremosnos que si ello significa más para mi ayuntamiento, mi comunidad hasta los sicialista somos moderadamente nacionalistas porque queremos lo mejor para nosotros (los demás tambien dirán lo mismo).Te recomiendo no comiences con enfrentamientos. No anules ningun departamento de los que existen en el Gobierno Vasco. Vete avanzando en las transferencias pendiente como lo entendemos los sociatas.Unifica los entes duplicados (manten los sueldos). Apoya el euskera.Implícate personalmente aunque sé que es mucho el sacrificio. No te dejes convencer por el PP con la Diputación alavesa. Al cabo de un tiempo te vas a tener que apoyar en el PNV. Se condesciente.Realiza una política vasquista y recupera a muchos de los votantes de EE que se fueron a la abstención y a los moderados delPNV.Apoya a las victimas, pero observa que las asociaciones se han convertido en satélites del PP ( Incluidos familiares cuyos asesinados eran del PSE). En fin sé tu mismo
Según Basagoiti en Tele 5, una de las cosas que van a cambiar con el nuevo y “fuerte” gobierno vasco es el tan cacareado mapa del tiempo en televisión. A los señores del PPSOE les molesta que en dicho mapa se incluya todo Euskal Herria, incluido el País Vasco que pertenece a Francia y la Navarra actual. Alega que igual que se incluye Iparralde (“zona de Francia donde los vascos van a pasar el día” (sic.) como si los de el otro lado no fuesen vascos también)se podría incluir también la Rioja o Cantabria, en fin…
Otra cosa que dijo Basagoiti es el cambio en la pluralidad de EITB, televisión y radio públicas pagadas por todos. Dice que es un ente “filo-etarra” porque en sus tertulias aparecen personas de todos y digo TODOS los partidos con sus diferentes formas de pensar. Dice que “sobre todo” en la televisión en euskera. Con ellos en el poder, los que aparezcan en EITB serán solo los de su cla.
Ah! se me olvidaba, todas las navidades obligatoriamente el mensaje del rey, que como sabemos es una institución democrática elegida por todos en referendum (?).
Con esta perspectiva no nos va a quedar más remedio que volver a oir Radio París.
¿No tienes nada que contarnos desde el 17 de marzo? ¿Nada que decir sobre EiTB?
Yo te cuento alguna cosita si te parece bien pasarte por mi blog, artista.
El mismo Partido Popular que esos días negocia con el PSE para llevar a Francisco Lopez a Ajuria Enea, estrecha el cerco,del Ebro para abajo,contra el presidente del Imperio,Jose Luis Rodriguez Zapatero. Y al tiempo que en la CAV maniobra para echar al PNV del Gobierno autonómico, en Madrid consigue el apoyo de los jeltzales para acosar al PSOE…Me lo expliquen.
Zozoak beleari ipurbeltz ala kalean uso ta etxean otso.
Euskal Herritik besarkada bat. 2009. Martxoak 23.
Mikel Tx.
Pues sí, triku. Soy un trol a sueldo del caspanazionalismo, me cocere en mi propia salsa de bilis y releeré las obras completas de mis idolos de la historia universal de POl Pot. ¿ Quieres que me vaya?. Me iré y no volveré por este blog pero me voy con al conciencia tranquila y la cabeza alta de no haberme prestado al juego de las descalificaciones permanentes a todo lo que huela a nacionalismo. SUERTE PATXI VAS A SER EL MEJOR LEHENDAKARI QUE VA A TENER ESTE PAÍS YA QUE POR ALGO TE VOTE. Agur, adiós, sayonara, arrivederci.
Leyendo por ahí me ha hecho gracia un forero que propone a los nacionalistas que hablen en el parlamento siempre en euskera para que los del frente nacional se pongan en evidencia y sean conocidos como “los chicos del mp4″ y pasen el día con los cascos puestos.
Hola Chica vascófona,
Algunas puntualizaciones:
1ª Me dices que aquí no se impone el euskera… y por otro lado me dices que te “indigna” que en la mayoría de los comercios no te respondan en vascuence… no te entiendo. Si no se impone el vascuence ¿porqué te indigna que la gente hable en el idioma que le de la gana? Yo lo que digo (y soy euskaldun como tú o más) es que si entro en un comercio chino y el chino no sabe castellano tengo varias opciones: Hablar por señas, salir del comercio, aprender chino si me sale de los cojones (perdona la expresión) o pensar que sería mejor para el chino que aprendiese castellano.
Tú puedes hacer lo mismo. Entras en un comercio erdaldún (castellanohablante) y no saben euskara. Tú puedes:
a) Indignarte (que dices que es lo que haces aunque no se impone el euskera según tú).
b) Hablar en la otra lengua de “los vascos y las vascas” y que se habla mayoritariamente aquí: el castellano.
c) Irte del comercio por tu fanatismo y entrar en la herrikotaberna a tomarte unas cañas a ver si allí te hablan en euskera.
Y es que yo a diferencia tuya creo en la LIBERTAD de que aquí se hable en lo que cada uno quiera y que uno que no sabe euskera tenga las mismas oportunidades que tú en presentarte a una oposcición en Osakidetza.
Ejemplo: Dos médicos: uno recién salido de la facultad y medio jilipollas pero con el EGA. Otro con 20 años de experiencia y una lumbrera en su campo, pero sin euskera. ¿Quien puede presentarse? El primero. El segundo no tiene nada que hacer: ya puede ser uno de los hermanos Fúster que se queda en la calle (según tú ponerse a estudiar vasco ¿no?)
2º Me difamas diciendo que odio o tengo rencor a mi pueblo: eso NO lo consiento. Odio y tengo rencor a las ideas que hacen que si critico virulentamente el naZionalismo casposo y pueblerino que ya huele, gente como tú me diga que odio euskadi. Odio al naZionalismo que ha matado 943 personas. Odio al naZionalismo que echa siempre balones fuera con que si Gernika, si Franco y la leche en vinagre… HOY, HOY, HOY se mata aquí, se amenaza, se impone el naZionalismo (bandera, himno, label vasco), no puedo decir que me siento vasco y español, no puedo tener una pegatina de la bandera española sin que me llamen fascista (y he vivido 11 años en Madrid porque el NaZionalismo amenazó a mi aita y nadie me dijo media cosa mala por ser vasco).
Así que Neska, recíclate que estamos en el siglo XXI o vete a la comuna de la Nekane.
Y un poco más de sentido del humor. ¡Cómo se nota que habéis vivido en grande los naZionalistas!! A ver si sacan a la luz toda la suciedad y corrupción de 30 años de PRI naZionalista.
Patxi López descarta un pacto con el PP
http://www.youtube.com/watch?v=6hJlKP97Sb4&feature=related
A mi no me representas y soy parte de esta sociedad. Ni tú ni el PP.
FUERTE??? SOLIDO???? ESTABLE??? JA JA JA JA JAJA JA JA JA JA JA;;;; Y QUE VA A HACE CON LA MAYORIA SOCIAL Y POLITICA DE ESTE PAIS???
Iraia, lo que va a hacer el próximo lehendakari es gobernar para todos, no como el saliente que sólo lo hacía para la “mayoría social”. Habrá que ver cómo lo hacen lo que vengan ¿no?
Silvia, también gobernará para ti. Es su obligación.
LO KACE FALTA ES QUE SACABE CON LAS IMPOSICIONES NAZIONALISTAS!!!!
Iraia:
¿Qué entienes por democracia? ¿Es que 30 años de NaZionalismo te han empanado el cerebro?
La MAYORÍA SOCIAL y POLÍTICA de este país la representan las sumas de los que sacan juntos más votos que los demás. Yo no soy socialista (más bien reniego de esa ideología) pero si los del PP apoyan a PSE como EHAK apoyó al PNV ¿No están en su derecho? ¿O no recuerdas que hace unos años ganó el PSE y sin embargo pese a ello el lehendakari fue Ardanza del PNV?
¿Mayorías?
Debe de ser que vosotros no sois nazi-onalistas, querido enchapelau, que me parece que te has puesto la boina a rosca. Sólo quedan 4 años o menos y si sois tan poco útiles como en mi pueblo, el de Pachi, no vais a durar mucho. 30 años de gobierno nazionalista español en esta bonita villa de la margen izquierda, habitada por gente que cobra la jubilación de AAHH o la naval y que viene del pueblo a votar y al medico,vascos de primera en definitiva.
No han sacado mas votos que los demás,. tan sólo mas escaños de un parlamento adhoc para el PPcambio.
No nos engañais, por mucho que lo negueis los de izquierdaderecha del ppsoE sois NAZIONALISTAS ESPAÑOLES, y acostumbrate a oirlo, por que este va a ser el recacraca de los abertzales vascos.
Alderdi abertzale eta independentista diren arteko elkarizketaren alde osasungarria eta beharrezkoa delakoan alde nago, gainera, alderdi politiko hauen artean hainbat eskaintza eta akordio egon behar dutela. Gauza da nola ezkondu pentsaera horiek. Hitz egin behar dugu. Otsoa atean dugu, eta oraindik ukalbikada gabiltza gure artean. Hau lotsa. Gora BATASUNA eta batasuna.
Euskal Herritik besarkada bat.
Mikel Tx.
¡Pero qué soberbia la del sr. Ibarreche! ¡Qué falta de talante democrático! De verdad que empiezo a pensar que nos encontramos con un megalómano ególatra que lo único que va a conseguir es llevar a su partido al desatre total.
Estoy de acuerdo con que ahora no tocan Álava, Getxo…, pero en función de cómo se comporte el PNV en la oposición, pienso que también habría que desalojarle de allí y de donde se pueda.
Otra polémica:
Los socialistas no están de acuerdo que el gobierno vasco en funciones conceda ayudas a los familiares de presos dispersados por el gobierno central, con el objeto de vengarse y hacer sufrir a las familias de terroristas. De hecho, ya han dicho que cuando López sea lehendakari echarán atrás esas ayudas para viajes.
Estas familias, que no tienen porqué coincidir con las ideas del preso y que seguramente están avergonzadas por el comportamiento terrorista de su familiar, son las que sufren las consecuencias de la política de dispersión, padres ancianos, hijos, pareja, etc…, teniendo que suplicar ayudas para poder costear la visita semanal, generalmente a cientos y cientos de kilómetros.
Las ayudas no van para ETA ni van para los presos de ETA como se afirma desde las televisiones estatales. Las ayudas son para costear los viajes de los familiares.
El día que los presos estén cerca, no se necesitarán ayudas.
Hola Mikel Tx.
Tu discurso no es más que el discurso victimista del naZionalismo. Y solo hay un naZionalismo en esta tierra: el vuestro. Si yo soy vasco y español, entonces según vosotros soy nacionalista vasco-español?
¿No os dáis cuenta que si no se piensa como vosotros vuestra mentalidad fascista hace que automáticamente dejemos de ser vascos?
¿Entonces todos nuestros antepasados hasta el s. XIX eran nacionalistas españoles?
El único lobo que hay a la puerta es ETA. El único golpe de estado -si te he entendido bien- es el del tiro en la nuca.
¡¡Vivan las Vascongadas!! ¡¡Gora España!!