Elecciones tramposas, golpe institucional, acercamiento secreto al mundo de Batasuna… ¿Cuál será la próxima? Sólo han pasado ocho días desde el 1 de marzo y ya les hemos oído decir todo esto, y algunas cosas más, a los principales dirigentes del PNV, que aún tienen que aceptar que el próximo Gobierno Vasco será tan legítimo como todos los anteriores aunque el Lehendakari no sea de su partido y ellos estén en la oposición.
Me preocupa esta actitud, impropia de un partido de la trayectoria democrática del PNV. Impropia del partido de José Antonio Aguirre y Juan de Ajuriaguerra, del partido que, durante décadas, ha sido visto por buena parte de esta sociedad como la formación política de la centralidad, la moderación y la tranquilidad.
Hace unos días, el PNV nos trasladó una oferta de acuerdo que, en gran parte, parecía extraída de nuestro programa electoral. Hablaban del reconocimiento de la pluralidad del Euskadi, de instaurar una cultura política basada en el diálogo y la cooperación entre diferentes, de atender las prioridades de la sociedad, de llegar a diagnósticos compartidos para salir de la crisis y buscar la paz y la estabilidad política de Euskadi. Hasta reconocían que no basta con decir ‘ETA kanpora’, sino que hay que trabajar a fondo por la deslegitimación política de la violencia y avanzar en la cercanía y el acompañamiento a quienes la sufren.
La pregunta es: ¿si lo tienen tan claro, porque su política durante diez años han gobernado justo en sentido contrario?
El PNV intenta desvirtuar nuestra legítima aspiración a gobernar Euskadi presentándolo como un tema de ambiciones personales. Nada más lejos de la realidad. Los Socialistas creemos que ha llegado la hora del cambio a Euskadi, y estamos firmemente convencidos de que ese cambio sólo estará asegurado si nosotros estamos al frente del Gobierno Vasco. Además, más de 315.000 ciudadanos nos votaron después de que yo me comprometiera, personalmente, a no ser el vicelehendakari de nadie, y no pienso defraudarles.
Comparar el cambio y la alternancia de Gobierno con un golpe institucional, tal y como ha hecho el PNV, no es sólo un exceso verbal, sino una interpretación muy equivocada de nuestro sistema de autogobierno. Pasa por alto algo tan obvio como que nuestro sistema es una democracia parlamentaria, no una democracia presidencialista, y que, por tanto, el futuro Lehendakari será el que obtenga más respaldos en el Parlamento Vasco. Pero, además, el argumento del PNV es tramposo, ya que pasa por alto que él mismo gobierna las diputaciones de Gipuzkoa y Álava siendo segunda y tercera fuerza, respectivamente.
Por eso, si, finalmente, el PNV no obtiene los apoyos necesarios para gobernar, tendrá que aceptar que yo estaré totalmente legitimado para intentarlo. Y quiero preguntarles qué van a hacer si yo soy el nuevo Lehendakari: ¿Van a seguir, como han hecho estos días, poniendo sus intereses de partido por encima de los intereses del país o van a hacer una oposición responsable, como la que hemos hecho los Socialistas Vascos arrimando el hombro para que salgamos todos juntos de la crisis económica?
Quiero pedirle al PNV que aproveche esta ocasión para volver a la senda de la responsabilidad que muchos de sus dirigentes abandonaron hace diez años. Que digiera cuanto antes su posible salida del Gobierno, que deje de generar tensiones artificiales y peligrosas y que demuestre que ama tanto a Euskadi como dice, trabajando con responsabilidad por el futuro.
Que, en definitiva, nos demuestre con hechos que su recién estrenada apuesta por el acuerdo y el pacto entre diferentes es realmente sincera, que realmente han llegado al convencimiento de que eso es lo mejor para un país tan plural como el nuestro. Si lo creen de verdad, espero que sean consecuentes aunque el próximo Lehendakari no pertenezca a su partido.
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Hoy ha acudido el PP a la cita con el PSOE, les han llevado la ruta a seguir.
Si el PSOE traga, López será lehendakari.
También puede ser que esté de acuerdo con la ruta trazada por el PP.
Nunca hubiese pensado que daría lo mismo votar PP o PSOE.
IRAIA,
Soy vasco, bizkaitarra. Mi padre es inmigrante interno de Gipuzkoa y mi madre nacida aquí también, aunque sus ancestros vienen de Castilla y León.
En casa se hablan los dos idiomas. A mi padre le viene de familia y mi madre fué al euskaltegi durante años.
Las dos familias son mayoritariamente de ideología socialista, aunque hay de casi todo. Yo soy un ex-militante de IU, que renunció a su partido hace tiempo y que ahora apoya el cambio.
Nadie me va a decir cómo ser vasco.
Y ahora grito:
Aupa Patxi Lehendakari!!!
Gora Euskadi sozialista!!!
Fuera complejos!!!
Todo parece indicar que el lema de Pachi Lehendakari se va a hacer realidad. No obstante, en mi opinión no podemos obviar dos losas que van a lastrar los años que esté en el poder. Por un lado ¿cómo es posible que una fuerza pólitica que queda en segundo lugar tome de una forma tan descarada la iniciativa para aliarse con un partido político que es la antítesis de sus principios? Por favor que no nos vendan la milonga que si las libertades que si patatin, … Y la otra ¿cómo nos va a explicar López que la verdadera victoria no sea la de las urnas sino la de los jueces que con la ilegalización de Askatasuna (aún estoy por oir la justificación) ha posibilitado que casulamente el candidato del PSOE sea el “ganador”? Nada más, realmente me gustaría que desde este foro me quedaran resueltas las dudas. Gracias o como dice ahora Patxi Eskerrik asko
El PP no es un partido del que uno se pueda fiar.Nos ha hecho sufir una barbaridad con el atentado del 11M, donde nos ha implicado hasta tal punto que dijeron que Zapatero llegó al poder en un tren de cercanias, implicandonos en el atentado de acuerdo con ETA. Yo lo lamento mucho, siempre he votado PSOE, pero si gobierna con los votos del PP, no volveré a votarle.
Querido LUIS ZABALETA:
A destaparnos del todo….. por qué ocultas parte de tu historia???
Me muero de risa cada vez que me dais explicaciones de vuestro origen, vivencias, estado civil…. QUE ME DA IGUAL que la DIFERENCIA ES CLARA.
Parece mentira con las lecciones que das en tus escritos, con lo buen analista político que eres, con tanta prensa escrita….. que te rebajes de esta forma. (quod natura non dat salamantica non praestat)
Hola Patxi:
Me considero socialista desde que tengo derecho a votar y aún de antes, pues mi padre es igualmente socialista (con carnet) y nos ha inculcado una serie de valores que considero mi mejor herencia.
Patxi, hablando con mi padre hoy y con mi pareja (que se autoproclama rubalcabista), hemos llegado todos a la misma conclusión: no puede ser positivo para el País Vasco ni para el PSOE un pacto con el PP. Yo no me metería en un ascensor con un lobo.
Por favor, pensad muy bien qué hacéis. Sé que el PNV no es precisamente un socio cómodo, pero las cosas sólidas se construyen poco a poco. Quizás una victoria a corto plazo sea un auténtico fracaso a largo plazo, debéis tener miras más elevadas, cuando pase la crisis la gente os votará aún más, aunque lo que hagáis ahora será clave de cara a una imagen dialogante o impositiva en el País Vasco. Por favor, el PP no puede ser un socio limpio.
Saludos
He votado por primera vez y nunca hubiese pensado que mi voto sería utilizado para pactar con el PP.
Me siento engañado, después de mucho pensarlo decido votar al PSE y ahora vienen con estas.
Ya podeis ir descontando mi voto de las próximas elecciones, no sé a quien votaré, pero a vosotros desde luego que no.
Gilen, el PP está tan lejos del PSE como lo ha estado el PNV en estos últimos 4 años, con la diferencia de que el PNV ha dejado clarito cuál va a seguir siendo su objetivo si continua gobernando. No me gusta la idea de aceptar el apoyo del PP, pero ¿qué otra salida queda hacia un verdadero cambio?
Basta ya de lamentarse, la izquierda abertzale tuvo la oportunidad de evitar que López llegase a la lehendakaritza, votando a Aralar (de ideales casi idénticos pero que condena la violencia) o dando su apoyo estratégico al PNV y no quiso. ¿A ver si resulta que se dejaron “ilegalizar” a propósito para forzar esta situación?
Primero, usted no ha ganado las elecciones. No intente engañar a la sociedad
Segundo, haría mejor en afiliarse al PP
Tercero, no volveré a votarle ni a usted, evidente, ni a Zapatero. Que se olvide de darle mi voto por el miedo a Rajoy. Son ustedes lo mismo. Lo mismo. Sólo piensan en el poder y en el frentismo.
En mi familia los tres votantes socialistas jamás volverán a votarle. Les ha engañado.
Jolín como vienen estos pseudo socialistas, que no lo son, sino que son peneuvistas disfrazados que dicen votar a los socialistas: igor, katxi….etc.
Iraia,
Pero qué rencor tienes metido en el cuerpo, niña!!..haztelo mirar, mujer!!
Yo a ti no te tengo que dar explicaciones sobre mi vida, que te quede claro, pero te voy a contar algo.
Tengo 38 años. Cuando tenía 17 mi padre aceptó una oferta de trabajo en Madrid. Mis padres y mi hermano menor se fueron y yo me quedé en Bilbao con mi abuela para terminar el COU. Me trasladé a Madrid cuando aprobé la selectividad e enicié la carrera de medicina.
En estos momentos mi familia está en Euskadi y yo sigo en Madrid. Trabajo en la sanidad madrileña, pero desde hace un par de años me planteo el regreso a mi pais, pero ¿sabes lo que me lo impide? Mi propio idioma. Cuando yo tenía 20 años no estaba de moda sacarme el EGA o ir a la escuela oficial de idiomas para certificar que sé mi propio idioma, hay que fasticiarse!!…el idioma que me enseñó mi padre y su madre ahora se me ha convertido en un obstáculo para continuar mi vida profesional en Euskadi.
En estos momentos, el EGA o 5º de la escuela de idiomas está más valorado que mis 11 años de experiencia, por lo que cualquier joven de 25 años recién salido de la universidad con EGA tiene mayores posibilidades que yo.
Sr López, me imagino que no se creerá usted lo de “te he votado pero no te volveré a votar porque me has engañado pactando con el PP”. Es un truco muy viejo e inútil. ¡Ya no cuela, chavales! (¿o se escribe “txabales”?).
Sin principio o por lo menos a medias sto es lo que me trasmite unpolitico mas en este caso Patxi Lopez, digo esto por unas declaraciones durante la campaña electoral que realizo Patxi Lopez y todos pudimos ver en TV, su declaraciones fueron, No pactare con el PP por su Anti nacionalismo y Anti solicialismo, carai como cambian los tiempos si tenemos en cuenta que 2 semanas después van a llegar a un acuerdo con ellos, esto que quiere decir, acaso después de los resultados obtenidos por molestar, fastidiar, querer ser el primero, cambiamos de idea y donde dije NO ahora digo SI, desde luego a mí personalmente me dice muy poco para poder confiar en alguien, las personas tienen que tener palabra y sino mejor no decir nada, así no engañamos, pero bueno esto es lo malo que tiene la política, yo por si acaso seguiré, no creyendo ni en la política ni en los políticos, de esta manera no me defraudara ningún de ellos.
Aunque en algunos casos, también podemos decir, aquello de Mienten más que hablan.
1. Indicar que la entrada de un Patxi hipotecado son buenas noticias de cambio, es cierto. Cambio a peor, cambio a tener que depender de los vilipendios y deseos de un PP que nunca ha tenido nada en común con los socialistas, salvo en Euskadi: “llegar a un gobierno autogestionado, sin riesgos financieros y con muy buena venta del Ebro para abajo”. El problema de Patxi y del PSE-PSOE no va a ser el PNV sino su aliado. Del mismo modo que EH supuso una trampa para el PNV en 1998, esperemos al PP con el PSOE si llega a la presidencia de España. ¿O acaso se creen los socialistas como Jauregui que esto no tiene precio? Lo tuvieron muchas cosas antes (si no que se lo pregunten a los republicanos marxistas del PSOE)
2. No mezclemos los problemas industriales con los problemas políticos de Gipuzkoa. Interior o exterior, Gipuzkoa es una tierra extrema como Navarra, donde el nacionalista es radical por ambos lados en muchos casos. Si tener la sede de Mondragon, CAF, ULMA, etc. es pasarlas mal, venga Dios a vernos. Y si ahora los males de la industria son los políticos también. Poca visión empresarial los que crean que ZP nos sacará de la crisis (o Ibarretxe mismamente) o que nos metió en ella.
Lo que yo indicaba es que es gracioso es que los que han hecho todo lo posible por obstaculizar el cambio en tantos sitios (y no solo la margen izquierda, también en Gipuzkoa o Navarra o Araba) vengan con la cantinela del cambio cuando les interesa. El cambio a no disponer de ningún tipo de política industrial (la mejor es la que no existe como dijo cierto socialista iluminado) o política económica. Puedes dar los nombres que quieras, que da igual. El mal funcionamiento de las empresas no es imputable a un gobierno, sino a sus gestores, mal que os pese a algunos. Y sean del partido que sean esos gestores. El resto, acusar a PNV o EA es no enterarse de nada, porque entonces me diréis qué podemos esperar de un PSOE que gobierna CCAA con más de un 20% de paro ahora mismo o de un PP que ha promovido la cultura del pelotazo que nos ha llevado junto al resto del mundo a una crisis sin precedentes.
3. Si acojonar es indicar que ES MENTIROSO el que dijo, dije y ahora digo, Diego… pues acojonemos al personal. Si decir que ‘no construiría frentes’ al que va a promover el cambio con el inmovilismo es acojonar, le acojonaré. Si denunciar a los votantes del PSE-EE que su partido ha dicho que buscaría consenso y que ahora se junta con los que promueven la crispación antinacionalista de derechas es acojonar, pocas convicciones hay en los votantes socialistas. Guste o no el negar el diálogo, los planteamientos del Parlamento Vasco 2 veces (Nuevo Estatuto y Consulta al Pueblo), eso sí que acojona. Saber que sólo se puede alcanzar lo que una minoría quiere, eso acojona. Porque acojona el que tiene el poder (el de las armas como E.T.A. o el de la ley y las armas como el gobierno). Denunciar con la palabra sólo acojona cuando algo de razón se dice
4. Las elecciones han estado amañadas a posta. ¿Qué diferencia hay entre D3M, Askatasuna, ANV, EHAK-PCTV, Aukera Guztiak, Batasuna, HB, EH, y toda la ensalada de siglas de los señores de la izquierda abertzale? NINGUNA. Pero he ahí que ahora son ilegales, ahora no, ahora quizás, y luego ya veremos… es decir, ilegalización a la carta. ¿Os imagináis que ahora los nazis valen, ahora no, ahora la mitad??? Todos diríamos, ¡¡BASTA YA!! (exactamente eso, con todo, TODO lo que quiere decir). Pero ahora resulta que según me interese, por molestar, lo hago o no. Eso no se lo cree nadie. Y si el PSE fuese sincero para sí mismo diría: mis resultados son buenos, pero desde luego este país no pide a gritos el cambio a lo contrario de hoy… siguen queriendo y sintiendo como abertzales. Los números lo dicen claramente. El PNV ha admitido que el PSE es una fuerza grande, desde el momento en que le ha planteado ser una directriz central del nuevo gobierno… pero la respuesta es NO. PATXI LEHENDAKARI!!!!!! PATXI, PATXI, PATXI… PSE, PSE, PSE… (suena a trauma)
5. Lo del “Mando a distancia” está claro: ¿para qué se necesita la visita de ZP o Rajoy? ¿No hay un liderazgo claro en Euskadi? NO. Si no se siguen las directrices de Madrid, NO. Ahora Pepiño dice que sí, pues sí. Y si dice que no, pues NO. Al menos el PP es coherente, siempre NO. Y el ejemplo es Montilla… con una Catalunya que reclama su Estatut y recibe NO. Y el ejemplo es PATXI en Guadalajara, el PATXI que no se muestra, el PATXI que es un lavado de cara de NICOLAS. El PATXI que tarde o temprano tendrá que decir que SÍ a lo que le digan, aunque eso sea perjudicial para Euskadi. Como le ha pasado a Puras…
En fin, que adelante con la cuestión y no problemo que lo bueno es que lo vamos a poder ver en directo…
Un barco necesita cordura y realidad, un barco necesita una verdadera esperanza, que sea transparente como el cristal y pueda soltar los nudos de todas sus amarras. Que el sentido común de la ética sea la ecuación perfecta.
Aviso a los que han votado PSE,que miren bien como está Euskadi en todos los concepto respecto a España y el caminino por donde nos va a llevar Patxi López. De sobra sabemos como saben gestionar la economia y de otras cosas pocas lecciones pueden dar. Recuerdo que LAS ELECCIONES LAS HA GANADO EL P.N.V.. La sociedad vasca ha confiado el Pais a IBARRETXE. Que los medios estatales digan la verdad.
Sí, efectivamente, las elecciones las ha ganado el PNV (que se ha presentado, inexplicablemente, a unas elecciones claramente amañadas, ¿no es eso?) Enhorabuena. Es el primer partido en número de votos y escaños (30 sobre 75)… ¿y…?
Yo creo que más que el miedo a perder el poder y los cargos, que también, tienen terror, desde esa concepción religiosa y excluyente de la patria, a dejar “su” país en manos “extranjeras”. Así que ahora pretenden, como mal menor, gobernar con los maquetos del “psoE” (sí, sí, en el fondo siguen pensando así) pero con Ibarretxe al frente para dirigir la nave patria. Lamentable.
Luis Zabaleta:
No se porqué dices que tengo ningún tipo de rencor… de verdad que no lo tengo y nunca lo he tenido, es una suerte, lo sé, pero es así de verdad. Tu demuestras mucho más rencor… ahora ya te destapas un poco más y entramos en el conflicto linguistico… pero Mutil que en Osakidetza te liberan para estudiar Euskera que en dos años si quieres tienes el EGA que sólo tienes que hacer una cosa: tener interés!!. En Cataluña te pasaría lo mismo y en Alemania y en Francia y en Portugal… eso no me vale… YO SOY LA QUE TENGO DERECHO A UNA ASISTENCIA MEDICA EN EUSKERA y por desgracia se me niega ese derecho día tras día, asi que no me vengas con discursos de ese tipo.
Por otro lado, yo no te he preguntado nada sobre ti, tu me lo has contado porque has querido. si quieres seguimos hablando de otra forma más accesible y continuamos el debate. Muxus Luis
Ha estas alturas que decir si la gente tiene o no tiene interes por el euskera.JAJA es que me parto en dos.Los idiomas estan hechos para entenderse.Con esto quiero decir que hay una discriminacion y desprecio hacia lo castellaño “español” por que haber que pasa con esta gente que son mas cerraos que un cerrojo y no se relacionan con españoles.
La verdad es que estamos hartos de tanto nacionalismo,abertzale y tanto sinverguenza que anda por hay suelto.
Mis tios de andalucia en una zona muy turistica viven alemanes,suizos ingleses,rusos…y claro que andan los suyos con los suyos ya sea por el idioma,la manera de relacionarse…pero nadie discrimina a nadie ni nadie utiliza los utensilios que se usan aqui para lo que ya sabemos todos.El problema es ESTA TIERRA ES NUESTRA vosotros no sois vascos por que no os asemejais lo suficiente a nuestro estilo de vida,somos una gran hermandad que desde luego no necesitamos ni a vuestro estado opresor ni vuestra cultura bulgar por que nos las hemos ingeniado muy bien nosotros solos.
Claro que se vive bien aqui pero se olvidan de muchas cosas como que el medio economico para que prosperase esta tierra ya sabemos de donde procede o como en los ultimos 80 años como a evolucionado euskadi gracias a la emigracion.
Aunque no lo admitan dependen tanto de nosotros como nosotros de ellos y al que no le guste que se muerda la lengua!
Si alguien sin estudios puede dirigir un pais…
propongo un pacto transversal para las próximas elecciones vascas: pnv-aralar-hb-ea-eb. espero que nadie se queje cuando se de esta mayoria.
solo espero que podamos recuperarnos del desastre que van a dejar ustedes ppsoe.
Ha estas halturas creo que no ai hinterérs ni por el ehusquera ni por el spainiol…haber qe pása…
¿Qué significa sin estudios? Desconozco la biografía personal del señor López, pero me da igual. Estudiar una carrera no te prepara para gobernar un país… ni un ayuntamiento. Como profesor de universidad, sé de lo que hablo. Se puede aprobar una carrera en 10 años, con un aprobado raspado y casi “aupado”, sin dar casi ni golpe o incluso utlizando “técnicas” no correctas…, amortizando créditos por chorradas, etc… y al final de licenciarte en biología, por ejemplo ¿qué te hace mejor que otros para tomar decisiones? Echa un vistazo al temario.
Aitor Jardinburu,Che Guevara lucho por una causa justa con verdades y con honor.Puede que no supiera leer y escribir como TU pero lo recordarán cómo fué y a vosotros como fuísteis.
ALA,ALAA…
Pintxo de txorizo, Arkaitz, me parece muy bien que os tomeis a risa el sentido de mi voto. Ha sido la primera vez y me ha sentado muy mal que pacten con el PP.
¿No se acuerdan lo que pasó el 11 de Marzo? ¿No se acuerdan que les llamaban filo-etarras? ¿Ha quedado atras la guerra de Iraq? ¿Es que Patxi López o Egiguren, al que yo tenía en otro concepto les da lo mismo ir de la mano del PP?
Como he dicho, no estoy de acuerdo, estoy desilusionado y si vuelvo a votar, que no lo sé, desde luego no va a ser al PSE.
patxi, patxi que te está creciendo ya la nariz y no acabas ni de estrenar tu nuevo cargo….. mira, en mi entorno varios amigos siempre han votado socialista, y en esta ocasión también te han dado tu voto. La única vez que no lo hicieron fue cuando el famoso abrazo del Kursaal. Ayer tuvimos cena por primera vez tras las elecciones (cada vez estamos más liados para poder juntarnos) y todos coincidian (todos)en que se habían fiado de tu compromiso público de no pactar con el PP para no crear un gobierno frentista. Tu actitud en la misma noche electoral les puso los pelos de punta y la última foto del apretón de manos ares-oyarzabal en alameda de recalde aun más. Debes saber con total certeza que has defraudado ya a cinco votantes tuyos vizcainos
CRISPULO: debes ser nuevo por estos lares. El problema no es solo que no tenga estudios sino que mintió en su curriculum diciendo que era ingeniero cuando no pasó de primero de carrera (al igual que mintió en su mitin de Basauri con lo del no pacto con el PP). He podido charlar con un compañero suyo de facultad y cuenta cosas muy reveladoras de la personalidad de Patxi, ya lo irás viendo durante el tiempo que esté de lehendakari, no te preocupes.
Un voto menos de aquí a 4 años, Patxi.
Para los que se rasgan las vestiduras. Una reflexión. Os habeis parado a pensar ¿Que haría el PNV o Ibarretxe, lo mismo me da, si, el PP del mismo modo que le ha ofrecido sus votos a Patxi se los hubiera ofrecido al PNV. Pensadlo
ENHORABUENA PATXI!!!has ganado votantes en estas elecciones,ha sido un duro trabajo, pero crees que conservaras estos votantes para las proximas elecciones si por conseguir el puesto de lehendakari gobiernas y te alias al PP?yo creo que no, que tanto en las elecciones generales como las proximas autonomicas perderas votos y eso sera un fracaso tuyo no del partido. Creo que muchos de tus votantes, entre los que me incluyo, despertarias la decepcion y el arrepentimiento de haberte votado. Soy vasca y como tal quiero lo mejor para mi pueblo, me da igual que el lehendakari sea del PNV o del PSOE, pero no me da igual que os ciegue tanto el poder y que solo penseis en conseguir el poder, no crees que si vas poco a poco lo puedes conseguir sin ayuda de nadie, no te precipites, de lo contrario sucedera lo mismo que en galicia, las proximas elecciones las ganara el PNV por mayoria. Piensa en tu pueblo, no en tu ego. Con el PP lo unico que vais a conseguir es destruir la historia vasca y que volvamos a estar como con franco, no quiero que me vuelvan a quitar el euskera ni nada cambie. Los vascos hemos elegido que el gobierno este formado por PNV y PSOE. POLITICOS, MIRAD POR VUESTRO PUEBLO
Siguen los “jelkides” en este blog haciéndose pasar por votantes del PSE decepcionados. ¡Que esa es ya una treta muy vieja, por favor!
no hay votantes del PSE decepcionados, se pacte con el PP o no, se hubiera jurado en campaña que no se haría o no: ¡prietas las filas! ¡arriba España!
lo que hay que oir.si el mayor problema de este “pais” es ETA y su entorno quien mejor para gobernar ahora que PATXI LOPEZ.poca verguenza la actitud del PNV y de URKULLU.y el plam IBARRETXE menudo pelotazo.
INDEPENDIENTES PERO ANEXADO A ESPAÑA
Gorka, si, los idiomas son para entendernos y el euskera es el nuestro.
Si tú desciendes de Andalucía pero vives en Euskadi, lo mínimo que tienes que hacer es respetar los dos idiomas de este País.
Si algún día tienes hijos y no quieres que aprendan euskera, estas en tu derecho, pero nuestro derecho es que en las oposiciones se exija tanto euskera como castellano, por lo que a igual titulación tenga más derechos el que sabe las dos lenguas.
Por cierto, tienes bastantes faltas de ortografía en castellano.
No le hacéis ningún bien al euskera si lo mezcláis continuamente con la política. El euskera no es patrimonio de los nacionalistas, sino de los que lo hablan y hay decenas de miles de vascos que votan al PNV y que no saben euskera, pero, claro, cuando interesa sus votos valen tanto como los demás.
Por cierto Gorka, no me suena que haya exámenes de acreditación de lengua castellana. Te aseguro que no estarían de más, viendo como escriben los jóvenes de hoy; por otra parte, creo que eso sería lo justo, sobre todo si uno ha estudiado en modelo D, que no le asegura dominarlo. Corramos un tupido velo sobre este tema, pues el euskera, ese patrimonio cultural de todos, no se merece ser manipulado así.
Perdona Gorka, la segunda parte de mi mensaje anterior iba dirigida a Juan, no a ti.
Patxi, dices que con el PNV en el gobierno se “marginaba” a la mitad de la sociedad. No te das cuenta de que vas a ser lehendakari en un país de “MAYORIA” nacionalista? No estarás tú marginando con tus politicas a MÁS DE LA MITAD de la sociedad vasca?
Perdona críspulo, pero seguro que los que salimos del modelo D dominamos las dos lenguas, el castellano no sale perjudicado para nada, más bien es el euskera la lengua que no se domina al 100% si no lo hablas habitualmente. En cambio, los estudiantes que salen del modelo A, no son capaces de elaborar una frase (y lo digo con bastante conocimiento de causa) en euskera. ¿Que lengua necesita más ayuda para sobrevivir?
Coincidencias con tod@s los comunicantes: el cambio es sano, posible, legítimo y, parece que imparable.
Discrepancias con much@s de los comunicantes: como inmigrante extremeño, me enamoré de un amanera de hacer política que, con sus más y sus menos como siempre, era de lo menos malo. La del PNV. Discrepo en que el posible gobierno PSE-PP logre cambiar para bien todo lo bueno que se ha hecho en 30 años, aunque confío en que algunas cosas mejoren. Pero políticas tan sensibles que a pesar de crujir al principio, ahora se encuentran bastante asumidas como la educación y los modelos lingüisticos (el que escribe esto lleva años de docente universitario), la estrategia empresarial y de investigación. Y cómo no, los medios de comunicación… busquen busquen.. canales autónomicos que duplicando medios ofrezcan copntenidos para todas los dos idioma mayoritarios de un País (extremeño adoptado vasco…lo que me siento). PSE y Patxi (¿seguro que es con “tx”?) podrían tener ideas, y digo podrían porque me huele que lo que más les va a urgir es atender a directrices de otros meridianos mas cercanos a Toledo. Pero sin ninguna duda su socio en el gobierno y las políticas que les van a obligar a adoptar harán que Sabino Arana se revuelva en su tumba, y que la mayoría de este país guardemos un calendario con la fecha de las próximas elecciones, o mejor dicho, hauteskundeak, bien marcadas. Se que vivimos en una sociedad de mayoría bien nacionalista, se mire como se mire. No se ha votado cambio, las circunstancias lo propician. Sin más. Un mismo partido no es el más votado durante 30 años y no tiene un candidato que es el más votado durante 10 años porque hace las cosas mal y se le quiere echar. Es decir, su política gusta. Y, ojo, que a muchos les disgusta por moderada. Por eso, políticas opuestas van a traer cola y no precisamenet por hacer la pascua a la gente del cambio, sino porque lo que se hace desde el gobierno es importante y los ciudadanos (y ciudadanas, por mucho que lo odie esta fórmula Pérez Reverte) estaremos examinando con lupa los movimientos del nuevo Gobierno. Porque, lo dice un extremeño adoptado, si algo es la sociedad vasca es tenaz, inteligente y exigente. Y nosotr@s y no Basagoiti, ponemos y quitamos lehendakari. Y en ocasiones lo hacen el azar y la aritmetica electoral. POr eso al nuevo Gobierno suerte, en el sentido de que sepan hacer lo mejor para la mayoría de este país, sin olvidarse que la corriente (fuerte) en que se van a apoyar, representa a una minoria no demasiado querida ni por ellos (no engañen) ni por la mayoría de euskaldunes.
Si defraudan el tortazo será mayúsculo.
Herri honetako jendea, tokiak eta hizkuntzren maitale bihurtutako batek idatzia.
Xabi, si estoy de acuerdo en que necesita ayuda, eso no lo pongo en duda, pero respetando los derechos individuales, y no se puede negar que el euskera se antepone a los derechos de los ciudadanos muchas veces. Somos los ciudadanos los que tenemos derechos, el euskera es un bien cultural, acuidar entre todos, no una divinidad a defenser cueste lo que cueste. Además, y no le hace ningún bien, en muchos puestos está nauseabundamente sobrevalorado. Ejemplo: en una simple plaza de sistitución para dar clases en castellano en la UPV, temporalmente, el euskera vale 11 puntos sobre 99 en una apartado separado. Ega = 11 puntos. La misma titulación de cualquier otro idioma, inglés, por ejemplo, fundamental para un buen desarrollo actualizado de la docencia, vale 3 puntos en un apartado donde se mezcla también expediente, doctorado (max 10 puntos) y otrops méritos que además luego se ponderán según la puntuación más alta obtenida por los aspirantes. Resultado, tener el ega para dar clases en castellano vale 11 puntos y un doctorado en la especialidad o área de la que se va a dar clase, puede quedarse en 3 puntos y 5º de inglés en 0,5 puntos. ¿Esto te parece justo? Mucha gente se está cansando de esta discriminación totalmente injustificada y a la larga lo va a pagar el que no tiene culpa, el euskera; sino al tiempo. Se puede obligar a los ciudadanos a obtener un título, pero conseguir que se hable es otra cosa y cada vez hay más resentidos. Ese no es el camino. Menos prisas y más cabeza.
Xabi, además hablo de derechos y de igualdad de oportunidades. Un examen para cada lengua, para demostrar la capacitación y acceder a un puesto de trabajo ¿no sería lo más justo?. Y luego cada cual con su capacidad.
En Euskadi no decimos por andalucia ,ni Extremadura,ni poor nadie, asique dejarnos en paz a nosotros. Nosotros no decimos a Madrid como tiene que gobernar ni a ninguna autonomia.Mejor seria que los presidentes de las diferentes autonomias se preocupasen más y mejor por sus ciudadanos para mejorar su nivel de vida sin que tengan que venir a Euskadi: No despreciamos a los que han venido y viven aquí si se han integrado en ésta sociedad y su cultura,lo que no permitimos es que se aprovechen y tiren piedras sobre éste tejado y estén impidiendo e imponiendo trabas continuamente.Si están aquí y tenemos un buen vivir todos será mejor para todos, pero nunca tratando de ” machacar” nuestra cultura, idioma,costumbres. Tambien invito a los que no conocen la historia de Euskadi.que lean y se informen para qu puedan hablar, porque a menudo se habla sin conocimiento de causa.
El P.N.V. no dá miedo sin embargo” Basagoiti-Patxi..” Es tremendamente PELIGROSONY TEMIBLE. Dentro de muy poco tiempo… lo veremos aunque al principio traten de hacer ver que no pasa nada, pero.. al tiempo.
Desde hace más de 15 años tengo el orgullo de trabajar en la Ertzaintza, mi orgullo no proviene de la propaganda que el PNV ha tratado de inculcar a la sociedad, haciendo ver que eramos la policia del pueblo ,(mientras premiaba o castigaba en función de la ideologia de cada agente),sino de mis compañeros, que a pie de calle han dejado esfuerzo, sudor y en algunos casos la vida, estos compañeros nunca han visto reconocido su esfuerzo, quiza porque en la calle no están los que tienen más “label”. Patxi no nos defraudes.
Querido Patxi,primero un saludo socialista y fraterno. Mira Patxi no hagas caso a todas esas barbaridades que dicen los que están aterrorizados!!!! por el cambio que viene y también porque se les acabó tener en su poder a este país que es de todos y para todos.El electorado ha votado a ese cambio de tener una ilusión por la que vivir aquí, porqué si fuera lo contrario creo que nos afixiaríamos. Recuerda siempre que todos te queremos y que estamos seguro serás un buen Lehendakari un abrazo.
Hola otravés Patxi gracias por ese video de JesseMalin es muy bonita esa música, es reconfortante saber que nuestro ya Lehendakari le encante la música, porqué la música es un instrumento extraordinariamente eficaz para proporcinarnos paz y tranquilidad,nos estimula y nos influye positivamente en las percepciones y actitudes emocionales,y también la música te hace y te hará ser mejor lehendakari porqué la música crea vínculos mas cercanos con los demás, y eso es bueno para un presidente.me encantaría que no cambiases tu forma de ser.recuerda que tienes todo nuestro apoyo decidas lo que decidas, un abrazo
hola, a ver, creo que aun no me he enterado, sera por los miles de km a los que estoy, pero, quien han ganado las elecciones? el PSOE? creia que habia sido el PNV, sin mayoria pero el PNV.
Esta es una muestra mas de que el poder corrompe, y estos solo lo estan oliendo, que el PNV necesita una cura de humildad? de acuerdo, como CiU en Cataluña, pero de eso a aliarse con el eterno enemigo, para formar un gobierno debil y condicionado a un partido que le encantaria eliminar de un plumazo los diferentes idiomas que se habaln en españa, hay mucha diferencia.
Repito que esta es una muestra mas del “aquí todo vale”, por que no ser consecuente a la decisión del pueblo de Euskadi e intentar llegar a un acuerdo PNV-PSOE?
No me equivoco al escribir PSOE, no creo en los PSC, PSE… por que son pequeños maquillajes a las mismas siglas.
Qué precio pagaría ZP sin el apoyo de PNV y espero que ahora CiU no vuelva a meter la pata y le de su apoyo. Que consecuencias tendríamos en nuestro país de pandereta?
Que triste es que una poltrona de terciopelo sea más importante que los ciudadanos de un país.
Jo, como está el patio. ¿habéis leido, que el PNV le ofreció pactar al PP?
Ah¡ Enhorabuena Patxi, no va a ser fácil, pero ¿cuando lo ha sido en Esuskadi? Bueno para algunos si, ha sido fácil y cómodo.
Blog honetako eritziek garbi erakusten dute zer nolako presidentea (bai, presidentea, ez lehendakaria) izango dugun Euskal autonomi erkidegoan (ez Euskadin eta are gutxiago Euskal Herrian). Inoiz ezertan lan egin ez duen morroi ezjakina presidente eta nola! Euskaldunen boto aukeren ehuneko hamarra ezabatuta eta bere betiko arerioekin akordio bakarrera iritsita (ziur nago ez direla eskoz gehiago egongo). Aurten hasten den legealdia sekula izandako labur eta idorrena izango da, eta hobe, euskeraren eta euskal kulturaren mesederako.
Menciona que se comprometió a no ser vicelehendakari pero se le olvida, y no me extraña, que también dijo no una sino muchas veces que no habría frentes, y ahora acaban de llegar a un acuerdo frentista con el PP. Repetir sin descanso que el cambio ha llegado no va a convertir una mentira en verdad, porque la exigura mayoria parlamentaria del frente PSOE-PP no es reflejo de una mayoría social españolista, sino fruto de la ulegalización de la izquierda abertzale y de la injusticia flagrante de la Ley de Territorios Históticos.