Badator Marijaia

Hara, hara, hara. Hara nor datorren… Comienza hoy la Aste Nagusi de Bilbao. Quiero enviar desde aquí un fuerte abrazo a todos los bilbaínos y bilbaínas y desear que pasen unas magníficas fiestas. Asimismo, invito a toda la gente de fuera a que se acerque a disfrutar de esta semana tan especial.

La apretada agenda de estos días no me va a permitir aprovechar la Aste Nagusi como otros años, pero confío en poder escaparme con Bego y mis amigos a alguna de las numerosas actividades que nos ofrece el programa de fiestas y, sobre todo, participar del ambiente en la calle, que es, sin duda, lo mejor de estas fiestas.

84 comentarios

  1. kar

    Bilbao 1977:

    Aunque la ley de partidos fué creada por el PP y el PSOE con anterioridad, no ha sido hasta estas últimas elecciones cuando les ha convenido instar a los jueces a que la apliquen. En las municipales no lo hicieron del todo, en mi pueblo hay concejales de ANV, en otros no, con los mismos jueces y el mismo gobierno, pero ahora han cambiado la estrategia y para poder quitar al PNV de Ajuria Enea se han llevado a cabo las ilegalizaciones, porque de otra forma nunca lo hubieran conseguido.

    Cuando la estrategia es ilegalizar a una parte del pueblo para conseguir la lehendakaritza con la ayuda de los jueces se le llama PUCHERAZO ELECTORAL.

    Lo de Europa es más de lo mismo. Presión del Estado a los tribunales. Ya se sabía que un tribunal europeo nunca daría la razón a Batasuna pasando por encima del gobierno de España.

  2. Jooo…Lendakari cambie ya el post…joooo..

    Y mi amigo, Don Pinpón, ¿donde anda?…¿no ha hecho ni un comentario que pase el listón “de mala lexe” o es que está de vaciones?..

    Besosssss, repartidos

    Pd. A los malos noooo, no se piensen que los besos son gratis.

  3. bilbao1977

    Sí claro… por todos es sabido que la justicia europea (justicia que, recordemos, se encarga de regir los designios legales de 27 países de la talla de Alemania, Reino Unido, Francia, o Suecia entre otros) se somete a las presiones del estado español para ilegalizar (¡nada menos!) un partido político.

    A ver si lo entiendes, Europa es lo más parecido a una justicia neutral y garantista que vas a poder encontrar, y éso lo entiende hasta Otegi (por eso, de hecho, acudió a ella para defenderse de una ley española que consideraba injusta, y por eso admitió públicamente que la sentencia del tribunal de Estrasburgo fue un palo muy muy gordo).

    Lo que no me vale es acudir a la justicia europea a reivindicar algo, y si dicen lo que quiero oir Europa es justa y el estado español es un estado represor y fascista, y si no, Europa es injusta y está siendo presionada por el estado español y fascista. Eso es querer hacer trampas.

    Pero está claro que a ti la única justicia que te vale es la justicia que ponga a Ibarretxe de nuevo en la lehendakaritza.

    Aunque sea con los votos de ésos que asesinan a los que no piensan como ellos (o como Ibarretxe todo sea dicho de paso).

    Todo lo demás será pucherazo electoral.

    Un saludo.

  4. Noé Loque Parese

    Hola Patxi. Te recomiendo que le eches un vistazo al blog de Josu Erkoreka. En concreto al enlace: si-yo-fuese-lopez
    En el Josu se ríe de la afirmación de uno de sus participantes críticos que le comenta algo sobre el peso del dialecto labortano como base del euskara batua.
    De piedra me he quedado cuando Erkoreka ha negado esa ifluencia en un post en el que trata de hacer risas sobre parte de tu actividad pública y de tu falta de conocimiento del euskera.
    Un saludo.

  5. keizes??

    que dices??? si el batua es guipuzcoano prepotentizado y punto. como mucho habran importado la H de iparralde.

  6. Noé Loque Parese

    Sin ánimo de entrar en polémicas con nadie y menos con aquellos que pretenden saberlo todo sin plantearse siquiera que pueden estar equivocados, traigo aquí la cita siguiente:

    “Los antecedentes inmediatos del euskera batúa serían los siguientes:

    El gipuzkera osatua (guipuzcoano completado) propuesto por Resurrección María de Azkue en la década de 1920 y tomado como referencia por varios escritores en lengua vasca de España.
    El navarro-labortano literario, utilizado en publicaciones de prensa del País Vasco francés y concretado en una gramática por el escritor Piarres Lafitte en los años cuarenta.”

    (extraído de http://es.wikipedia.org/wiki/Euskera_bat%C3%BAa)

  7. kaketxe

    En ETA están encantados con la nueva caza de brujas, con un poco de suerte, además de poder seguir justificandose con la represión policial y política, unos cuantos jóvenes a los que por colgar una foto les acusarán de ser etarras y les pedirán 20 años de carcel, se refugiarán en Francia y así tendrán carne fresca para remozar la organización. En Madrid también estarán encantados, todo seguirá igual, seguirán teniendo el muñeco vasco al que apalear para hacer patria común y olvidarse de los 4 millones de parados y la corrupción galopante en ambos partidos mayoritarios.

    Un saludo

    ETA EZ EUSKALHERRIA BAI

  8. kar

    La ley de partidos es antidemocrática, digan lo que digan los que la crearon PP+PSOE, los jueces puestos por ellos o los de Estrasburgo puestos por los estados. Nada es libre.

    En estos momentos hay muy pocos partidos en Euskadi que no tengan las manos manchadas de sangre, se libran el PNV y poco más y todos pueden presentarse a las elecciones excepto Batasuna y sus allegados, hermanos, vecinos, padres, abuelos, conocidos y demás, todo ello por conveniencia y estrategia de Madrid.

    Y es que son incapaces de ganar elecciones sin hacer trampa. Las próximas serán las municipales y diputaciones, que se prevee la misma estrategia que les ha salido bien. Vencerán (todo legal) pero no convencerán.

  9. asier

    “Zapatero reivindica a López como líder de un “cambio tranquilo” y como “muro” ante ETA”

    zapatero tenia razon, tranquilo, y bien tranquilo!

    http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2009/01/26/politica/euskadi/d26eus16.1398504.php

    y digo yo, porque no tendra hemeroteca elcorreodigital.com ? ah! será porque las mentiras es mejor que no se sepan …. un poco más de diginidad y a ver si siguen el ejemplo de la vanguardia … si tuvieron motivos para publicar tanta mentira al menos que la podamos consultar online … o alguien tiene medio? y lo llaman prensa …. ahahaha … si! electoral!

  10. bilbao1977

    kaketxe…

    ¿Qué sugieres exactamente? ¿que no se cumpla la ley porque puede molestar a los fascistas? ¿que se les permita poner lo que les salga de la boina en un cartel sin importar que ese mensaje amenace o humille directamente a una gran parte de la sociedad sólo porque si no puede que se molesten?

    ¿Y en qué más hay que ceder según tu punto de vista para que no se mosqueen y maten más?

    ¿Qué te parece si a partir de hoy no encarcelamos a ningún etarra (no vaya a ser que se mosqueen y empiecen a matar aún más)?

    ¿Cuántos autobuses hay que dejar que quemen para que no se mosqueen y empiecen a matar aún más?

    Lo que me ha dejado claro la historia es que ETA mata siempre que puede sin necesitar excusas excesivas.

    Como siempre harán el máximo daño que puedan, SIEMPRE el MÁXIMO DAÑO… creo que deberíamos dejar de preocuparnos tanto sobre lo que les va a mosquear o no ya que es irrelevante. Total, SIEMPRE van a golpear lo más duro que puedan.

    Bajo mi punto de vista es una indignidad y una inmoralidad que nuestras calles y pueblos estén decorados con carteles de apoyo a ETA y resignarnos como si formaran parte del paisaje.

    Las mismas calles y los mismos pueblos por cierto por donde pasearon las victimas pasadas y pasean y pasearán, desgraciadamente, las futuras, sus madres, sus hijos, sus hermanos, sus amigos…

    Creo recordar que este último mes ETA ha matado a 3 personas no lo olvides.

    Algo tendremos que hacer, ¿no crees?

    Cualquier estado democrático tiene todo el derecho del mundo a defenderse de la barbarie y de la intolerancia como buenamente pueda o sepa, siempre (¡por supuesto!) desde métodos exclusivamente democráticos, que es exactamente lo que está haciendo el estado español. Y aunque se equivoque (si es que lo hiciera), debe probar lo que cree que es mejor para terminar con esta lacra.

    El PNV ya tuvo 30 años para intentarlo. Ahora le toca al gobierno de Patxi intentarlo. Creo que es justo.

    No querer defender las leyes por miedo a lo que puedan hacer los fascistas es ceder a su chantaje. Lo que tiene que hacer un Gobierno en un estado de derecho éticamente saneado es hacer cumplir la ley y punto. En todo momento hacer cumplir la ley. Todas ellas. Le guste a quien le guste. Incluso si no le gusta al propio Gobierno debe hacer cumplir la ley.

    Para acabar Patxi, hoy os dejo unas palabras que he leído en el correo esta mañana. Sugiere una manera alternativa de acabar con este tema de las pancartas a favor de ETA. Que cada uno juzgue por sí mismo:

    “Poner el careto de un asesino en un local: 3.000€. Poner una pancarta de apoyo a ETA o de sus asesinos: 6.000€. Gritos a favorde ETA: 3.000€ Pegatina ETARRA solidaria: 1.500€ Amenazas mafiosas: 10.000€ Imprenta que produce el material ilegal: 100.000€ Convocar una manifestación para que sus colegas vayan, destrocen y quemen lo que quieran: responsabilidd civil subsidiaria del que convoca la manifestación. Así se acababa el terrorismo mafiososo en 6 meses.”

    Un saludo

    PD: Por cierto kaketxe, aquí nadie acusa a ningún jóven de etarra y le mete en la cárcel 20 años por colgar una foto como tú dices.

    De lo que se le acusa es de cometer apología del terrorismo, recibe un juicio justo con todas las garantías de un estado de derecho, y si los jueces lo consideran oportuno, se le condena. Por hacer apología del terrorismo repito, no por colgar fotos. Creo que la diferencia es obvia.

    A Kar, bueno, simplemente decirte que hay algo que no me cuadra. Si era tan obvio que la justicia europea iba a apoyar a España porque están puestos (los jueces entiendo) por los estados… ¿Para qué cojones acude Otegi y compañía a ella? ¿Para que les digan (por unanimidad por cierto) que es totalmente legal y democrático ilegalizarlos ya que son parte integrante del entramado terrorista ETA y que es una necesidad social imperiosa el acabar con ellos?

    Y te pongo la fuente del gara para que no haya recelos por el medio utilizado:

    http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficial&hs=Fxg&q=tribunal+estrasburgo+hb+gara&btnG=Buscar&meta=
    (la primera búsqueda).

  11. DESDELASERENA

    Querido Patxi:

    Hablando de justicia europea, ¿alguien se imagina una txozna en la Aste Nagusia de Hamburgo decorada con la jeta de Himmler, Goering y Hess? ¿ alguien se atrevería a colgar una esvástica o cualquier figura que recordara lejanamente a la época nazi ?, yo es que alucino con los pequeño-burgueses nacionalistas de este país, que como a toda pequeña burguesía, los cambios los estresan y los alborotan más que a los pájaros la tormenta; vamos a ver, lo raro no es que Ares ande el hombre de limpieza, lo realmente inconcebible es que no se haya hecho antes,

    ¡que no te enteras, regaera!

  12. Eleder

    Como es que el LOPEZ gobierna con el PP… un partido que nunca ha condenado el FRANQUISMO??? De hecho creo que siempre se ha posicionado en contra de las iniciativas del propio PSOE para la memoria historica.
    Espero LOPEZ que cuando lleguen las proximas elecciones, le des instruciones al ARES para que prohiba las manifestaciones de INESTRILLAS y todos esos fascistoides que vienen a alterar el orden y a provocar. Fascistoides que por cierto votan al PP, partido con el que usted gobierna……

  13. VFVP.

    Por una vez estoy de acuerdo con el PP y al final un enlace en el que muere un paisano porque según su familia no lo atendieron bien. Señores por favor aborden este tema y háganlo bien.

    No se puede poner límite a la vacuna’, dicen
    Las recetas del PP contra la gripe A

    Reclamarán en su reunión del próximo lunes que el Tamiflu vuelva a las farmacias y que se vacune a la “inmensa mayoría” de la población
    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/18/espana/1250622480.html

  14. bilbao1977

    Por cierto Patxi, y esto es un inciso, y seguramente no sea el mejor sitio para ponerlo pero creo que es algo importante para toda la ciudadanía.
    He intentado concertar cita con el médico de cabecera a través de la página web de osakidetza (http://www.osanet.euskadi.net/) y me da que http://www.osanet.euskadi.net usa un certificado de seguridad no válido (desde la página principal vete a “Reserva tu cita médica” -> “Mediante tarjeta sanitaria TIS”)
    Vamos, que los datos que introduzca (y fíjate si no serán sensibles los datos médicos de la gente) no son seguros.
    He llamado al teléfono que aparece en la propia página web (900 84 08 84) y la chica que me ha atendido, me ha “sugerido” que añada una excepción a esa página cuando todo el mundo que controle mínimamente de seguridad en internet entiende que éso es una burrada. Y no cuesta tanto cambiarlo.
    Esto me parece una falta de seguridad en la protección de datos de la ciudadanía desde la administración pública bastante grande e incomprensible, y lleva así, según mi compañero de curro por lo menos un año. Espero que no tardéis en remendarla ahora que tenéis las competencias de Sanidad en el Gobierno.
    Un saludo, y pido perdón de nuevo si es que éste no es el lugar adecuado en donde colgar este post. Siéntete libre de publicarlo o no.

  15. Ciudadana

    VFPF, de la noticia que citas:

    “Del mismo modo, en el comunicado que redactó el hermano del fallecido se recalcó que el joven de 30 años “asistía a gimnasio, le gustaba cuidar su cuerpo y como muchos jóvenes de su edad que van a gimnasios tomaba esteroides o anabolizantes”.

    Pues eso. Yo, que no me meto mie**a al cuerpo, no me pienso vacunar. Y todos los médicos a los que he preguntado me han aconsejado lo mismo.

  16. VFVP.

    Por alusiones: no soy experto en el tema pero el sentido común dice que si se colapsan los hospitales públicos sería bueno que el Tamiflu se vendiera en las farmacias para el que quiera ser atendido por médicos particulares tenga la medicina a mano. De todos modos yo creo que no hay que pedir disculpas como ha hecho otro forero por considerar que este no es el sitio adecuado para hablar de determinados fallos que ha encontrado en la sanidad pública, el Presidente es responsable siempre en cuando tenga las competencias de todo lo que no funcione en el País Vasco, por tanto se supone que si le informan de determinados fallos puede dar órdenes para corregirlos y si la entrada no corresponde con el tema que se denuncia es lo de menos. En mi república bananera no podemos informar de nada porque los políticos según consiguen la poltrona se suben al Monte del Olimpo y ya no quieren saber nada del populacho..
    Democracia de primera para Euskadi y de tercera par los canarios que están aplatanados y poco politizados. Y si el presidente Zapatero viene de vacaciones por aquí se censura los comentarios de los vecinos en la prensa para que no se entere de lo que pasa en la Canarias real.

  17. Felipe

    El gobierno de López ha quitado las subvenciones para desplazamientos de familias de presos, aumentando al doble y más las de otros colectivos afines a su partido.

    He escuchado por la radio el doloroso testimonio de un hermano de preso que ha confesado que él no coincide ni de lejos con las ideas de su hermano encarcelado por pertenencia a ETA, pero es su hermano y le quiere. Todas las semanas va hasta Madrid llevando a sus hijas y a sus padres para visitar al preso con el consiguiente gasto y peligro.

    La política antidemocrática de dispersión del gobierno de Madrid añadida a la eliminación de subvenciones para paliar en parte los enormes gastos de las familias, hace que en realidad el gobierno está aplicando una condena añadida a los familiares, en este caso condena de venganza y ruina contra unos ciudadanos culpables solo por tener un familiar en la carcel.

    Los familiares no necesitarían ninguna ayuda si el gobierno fuese democrático y cumpliese con sus leyes acercando a los presos y el lehendakari que se autoproclama de todos ¿todos? los vascos lo fuese de verdad.

    López, si crees que vengándote en las familias haces algo contra ETA estás muy equivocado, lo único que creas es confrontación y tensión, aunque eso seguramente es lo que estás buscando.

  18. Felipe

    Por cierto, desde que el gobierno López con Ares a la cabeza se dedica a quitar fotos para demostrar lo buenos que son ellos, prohibir manifestaciones de familiares, reuniones y censuras en EITB, hay más fotos en las calles (las hay en todas partes)y más líos que nunca.

    Ya va siendo hora de que empiecen a solucionar problemas y no crearlos.

  19. Mikel

    ¿Quieres empezar a aprender vasco de una vez?

  20. Noé lo que parese

    Para Felipe, el de los presos.
    Me guataría que hicieras un ejercio de sinceridad y te preguntaras qué le parecería a los familiares del mierto en la T4 que el gobierno subencionara a los familiares del que puso la bomba que causó la muerte de alquien que sólo pasaba por allí.
    Un poquito de solidaridad (ponerse en el sitio del otro)y ecuanimidad no nos vendría mal por muy proetarras que fueramos. Eso ayuda a comprender.

  21. iñaki Aritza

    Lo dicho, este país no tiene remedio. Pero no me pienso ir, que conste.
    Y no puede tener remedio cuando hay miles, miles y más miles de personas, supuestamente demócratas, pacifistas, honradas y de buen corazón, es decir, casi todo el espectro del nacionalismo vasco “de bien”, con honrosas y conocidas, por reiteradas, excepciones en el PNV, que vuelven a mostrar su tibieza en el tema de la simbología de la exaltación etarra.
    Y el arco de posturas se mueve desde esta tibieza de me mojo, pero poquito, pasando por las críticas a la Ertzaintza y sus mandos, y llegando a los más altos grados de paranoia y estupidez por parte de alguien que,en ocasiones, puede tener visos de credibilidad, pero al fin y a la postre…Dios, Arzalluz y Sabino los crían y ellos se juntan.
    Patxi Zabaleta en declaraciones a EL Correo (cuidado: leer con precaución, peligro de tergiversación e, incluso, mentira. En caso de sarpullido, por infección en sangre autóctona, dejar de leer y ojear el DEIA y el GARA). Bueno, pues que el simpa del Zabaleta va y suelta que la exhibición de fotos de cabrones manifiestamente reconocidos no ofende.
    Vale, con un par. Denigrante y asqueroso, pero en negro sobre blanco, para el que pedía hemerotecas…
    Otros se limitan a soltar el estúpido velo autoprotector (lo que subyace es una profunda cobardía de no llamar al pan pan) del argumento parido en el ombligo nacionalista vasco que dice que cuanto más nos metamos con ellos, más serán, se mosquearán mucho y nos harán mucha más pupita que la que están haciendo hasta ahora. O sea, que no me toques a la bicha, no vaya a ser…Virgencita, déjame como estoy…
    Lo he dicho cienes de veces y me moriré con el cartelito colgando: si tod@s hiciéramos causa común contra el fascismo, duraban un asalto.
    Lo han dicho todos los que han pasado por la poltrona: Ardanza, Ibarretxe, López…y los que vengan mientras ETA siga existiendo. Todos aseguran que será la sociedad vasca la que acabe con la mafia.
    Buena forma de descargar un peso y colárnosla de rondón, además de demostrar que todos pillan la ceguera que se produce cuando el culo toca sillón.
    Qué sociedad es esa que nos va a sacar las castañas?
    Esa que mira para otro lado? La que critica a los que reprimen al malo? La que piensa que matar, extorsionar y amenazar no es malo? La que piensa que sí es malo pero…Ay! mira, quita, no me hables de esas cosas que…? La que piensa que la exhibición de la foto de un torturador no va a ofender, siquiera, al torturado o su familia? La que, ahora y mientras no se sienta agredida directamente, piensa que la labor de la Ertzaintza se debe limitar a controles de alcoholemia?
    En fin, si nuestro futuro en ausencia de violencia, depende de nosotr@s mism@s en las actuales circunstancias, no lo veo nada claro.
    Entre tod@s hemos dejado crecer el mostruo durante demasiados años. Nos hemos acomodado, anestesiado, arterioesclerotizado por propia conveniencia, por ignorancia, por apatía,por cobardía, por connivencia.
    Y ahora…debemos de fiarnos de nosotr@s para la resolución de esta pajarraca?
    Un acto de fe, por favor.

  22. Mikel

    Ya, qué pasada. En cambio que un violador haya salido en 8 años y que un tio por quemar un contenedor esté 18 años “enchironao” no es ni un poco indignante.

  23. keizes??

    a Noé Loque Parese

    ya siento no pasarme el dia en el blog, pero lo que pone en la wiki, no va a misa, sobre todo, la espanyola sobre temas vascos. puedes ver, por ejemplo, el articulo sobre el pnv plagado de referencias a el mundo.

    si hablaras euskera batua, sabrias que es 80% como minimo, guipuzcoano.

    copypaste de la wiki de euskera del art de euskera batua

    Euskararen batasunerako, Gipuzkeraren aditza eta erdialdeko aldaerak hartu ziren oinarri bezala, gainontzeko euskalkien berezitasunak eta aldaerak ere kontuan hartuz.

    vamos, que coge del gipuzcoano y del central (navarro) que es el mas parecido al guipuzcoano.

    content@??

  24. Iñaki Aritza

    Sería indignante si no fuera manifiestamente falso.
    No eres capaz de dar un solo nombre de alguien que haya pasado, o que esté pasando, 18 años en la trena por quemar un contenedor. Simplemente porque no existe.
    La cosa es tocar los cojones, a ver si la intoxicación y la desinformación hacen mella en algunas mentes despreocupadas. Y lo preocupante es que sí, que much@s tragan.

  25. Jose J

    Hace unos dias, se destrozaron unos símbolos antifacistas, y practicamente no hubo eco en la prensa nacional. Si llegan a ser simbolos o placas de las victimas de ETA, se lia la de Dios. Por cierto ¿cuando ha condenado el P.P de forma contudente al mayor terrorista del siglo pasado, Francisco Franco?. Nunca, es más, siempre se ha opuesto a la retirada de la simbologia facista. Cuando uno se baja a España se puede observar por la calle, o campos de futbol simbolos facistas o nazis. ¿Porque no se retira o borra esos simbolos o pintadas?

    En la Alemania Nazi se echaba la culpa de todo a los judios, de la perdida de la primera guerra mundial, del desempleo, de la quema de edificios de todo. Se decia que cuando los partidos españolistas llegasen al poder ETA se acabaria en un par de años. Que si ya no iba a haber ya crispacion en la sociedad vasca, que se iba a gobernar para todos, etc
    El gobierno de Lopez que esta en el poder, y sigue echando la culpa de todo al PNV. Que si los incidentes en la Aste Nagusia fue culpa del PNV, (como si en Donosti no hubo jaleo), que si los presupuestos ya estan comprometidos etc, que en los municipos gobernado por el PNV no son contudentes con los de Batasuna (ya ha empezado la campaña para las municipales). Parece que ya se estan poniendo la venda antes de la herida. La cosa es que aun gobernando Euskadi, tienen que echar la culpa al PNV. Eso tambien es intoxicación.

    Lo que si es cierto que por quemar un cajero vas a estar mas años en la carcel que Farruquito o algun asesino menor de edad, como por ejemplo el asesino de Sandra Palo o por ejemplo los asesinos del GAL, o los ladrones de la operacion Malaya.

    Ademas yo prefiero primero a la Ertzaina de guerra al navajero, de control de alcolemia o patrullando, que ir quitando papeles.

    No nos engañemos en el fondo todo esto es una razon de estado, el enemigo final no es ETA, sino todo el soberanismo. Aznar decia que ETA era la herida pero el Cancer era el PNV Lo que esta claro que desde que esta Lopez, Euskadi solo es un Oasis para los españoles. Solo hace falta leer en este foro, que ese punto de encuentro que prometia los socialistas en campaña, jamas se va a dar. Entre vascos Euskadi sigue siendo un desierto. Pero a Lopez le preocupa mas la opinion de los españoles que la de los vascos. Ademas hay que echar una mano al Jefe, para tapar su desastrosa politica economica. Lo de la retirada de los simbolos Etarras o el no dejar que unos padres pidan el acercamiento de sus hijos, es fuego de artificio. Los españoles tienen que notar el cambio. Es contentar a los españoles. No creo que sea algo efectivo en la lucha contra ETA.

    No hay que ser ingenuo. La intoxicacionn y la desinformacion se da en todo los medios, de todas las ideologias. Lo mas fanático y ciego que pueda haber es creer que solo los medios que no son acordes con nuestra ideologia son los manipuladores. Desde medios Españoles; ETA, y PNV es lo mismo. No existen independistas democratas. El demonizar a todos que no se sientan españoles, esta a la orden del dia. El malinterpretar palabras, o poner fuera de contexto frases es algo habitual desde los medios españolistas. Tambien hay muchos que se tragan todo esto, o necesita tragarselo. ¿Cuantos escritores se han echo de oro por criticar sin fundamento, con descalificaciones al soberanismo ,(destinadas a la complacencia del españolito)?. Cuanto mas insultos mas ventas. Eso tambien es intoxicación. Muchos españolistas se creen que por desear una España, grande y libre se es mas democrata, que todos los soberanistas. Eso también es malinterpretación interesada.

    Y señor Lopez el frentismo no solo se realiza con politicas, sino tambien con echos, palabras o gestos.

    Sugerencia. Si en 4 años de poder no se acaba con la debilitada ETA y esa cuadrilla de tres niñatos imbeciles, dimita.

  26. XABIER INTZA

    Iñaki Aritza,que te pasa?,tienes algún problema de comprensión lectora?.O sólo lees “el correo Español de Patxi” y te has acostumbrado a mentir y manipular como ellos?.
    He escrito literalmente:”Hay presos de la banda terrorista sin delitos de sangre que llevan 18 años encarcelados y todavía no saben cuando saldrán”.
    Esto es totalmente cierto y tengo nombres ahora mismo en la cabeza.Esta información es facilmente contrastable,no como vuestras mentiras,falacias e intoxicaciones diarias en las que basáis vuestro quehacer diario.

  27. Iñaki Aritza

    Perdona XABIER INTZA, pero me temo que tu ira y tu mala baba hace que el problema de comprensión lectora lo tengas tú. Te has pasado de frenada, además de tener el ego a la altura de tu ombligo.
    Yo no te he contestado A TI para nada. Mi comentario se dirigía al escrito de Mikel del 26/08/09. Y todavía estoy esperando (es un decir) que asuma el reto. Pero no puede, claro.
    Permíteme descender un poquito a tu nivel y decirte que son los listos como tú los que basan sus argumentos en insultos y descalificaciones. Te permites el lujo, sin conocerme, de llamarme mentiroso, falaz e intoxicador. Te has mirado al espejo, txabalote?
    Y tómate la pastilla para la tensión, que te veo muy jodido…

  28. Iñaki Aritza

    Qué nivel, Maribel!

  29. Aupa_Patxi

    Animo Patxi!
    La rabia de todos los desalmados (nacionalistas o abertxulos) que te está poniendo verde en esta página, son la energía para que sigas por este buen camino. Tienes el apoyo de todos los vascos/as demócratas.
    Duro con ellos!!!

  30. XABIER INTZA

    ok,no había leido el comentario al que aludes y te pido disculpas,Iñigo Aritza.Por cierto,tengo el ego bajo o alto?.Y por mi puedes seguir subido a la banqueta para contestarme.
    Aprovecho para recordar a “Aupa Patxi” que Patxi tiene los apoyos que tiene;Los del PP,los del PSOE y los de UPyD.La mayoría de vascos/as demócratas no le apoyamos,por precisar en estos tiempos en que lo de la mentira repetida mil veces se está poniendo de moda desde el nacionalismo Español.

  31. Iñaki Aritza

    OK, XABIER INTZA, disculpas aceptadas. Supongo que lo de llamarme Iñigo habrá sido otro desliz.
    Yo también aprovecho la ocasión y digo que los ultranacionalistas, sean de cualquier signo y procedencia, haceis que el nacionalismo, en vez de una opción libre,digna, sensata, equilibrada y sana, parezca más bien una enfermedad.
    Joder, qué tropa!

  32. Jose J

    A ver cuando los “ciudadanos del mundo” piden que España y los demás Estados Europeos pierdan la soberania en favor de una sola Europa.
    La enfermedad se da cuando en nombre de una nacion, estado o ideologia (incluido el socialismo), se falta al respeto a lo demás ,por pensar de otra manera o aspirar a diferentes objetivos.

  33. MMU

    Aquí se han dicho cosas interesantes pero voy a dejar claras un par de cosas.

    Primera cosa. Conozco un caso de un chico que no tiene delitos de sangre y que fue condenado a veinte años de carcel

    Segunda cosa. Creo que la mayoría de los nacionalistas comparten lo de quitar fotos de presos de ETA. La crítica es por las formas, no por el fondo.

    Tercera cosa. Es un hecho contrastable que los de las fotos de presos o de etarras se limitaban a Sota, Caballo, Rey. Sabías donde estaban. Bastaba con evitarlas y punto. Por el contrario ahora pueden aparecer en cualquier sitio y en la zona más insospechada. Y es un hecho, no una crítica.

    Cuarta cosa. Me han entrado una serie de dudas al leer algunos comentarios. ¿ Molestan las críticas al nuevo Gobierno Vasco o molestan las formas?. Me inclinó a pensar que es lo segundo pero igual me equivocó.

    Saludos.

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