Tuve ayer la oportunidad de pasar un rato fantástico rodeado de buenos amigos. Fue con motivo de las Jornada 2.0 y Open Government organizada en Vitoria y que reunió a mucha de esa gente que uno sigue a través de las redes sociales, pero con la que coincide sólo en contadas ocasiones.
El acto sirvió para hablar sobre el cambio de paradigma al que se están enfrentando los gobiernos gracias al avance de las nuevas tecnologías y el esfuerzo que desde algunas administraciones estamos haciendo por lograr mayores cotas de transparencia, participación y colaboración.
La demanda no es nueva. No se si os acordáis de la serie “Sí, Ministro”, aquella parodia sobre el Gobierno británico de principios de los 80. Su primer capítulo se llamaba, precisamente, “Gobierno Abierto” y giraba en torno a los intentos del ministro de turno de cumplir con la promesa electoral de hacer una Administración más abierta y transparente.
La demanda es vieja, sí. Pero hoy contamos con los instrumentos necesarios para llevar a cabo la necesaria reforma. Por eso, creo que es una obligación moral, más que legislativa (que no lo es), de los políticos avanzar en esta senda. Hoy, en Euskadi, dos proyectos, Irekia y Open Data, sirven a la ciudadanía para controlar la acción del Gobierno y participar en su gestión. Y hay más. Recientemente anunciamos la puesta en marcha del Perfil del Contratante y para final de año estará en marcha el registro público de contrataciones del Gobierno Vasco
Son pasos pequeños, humildes; iniciativas que no han hecho más que nacer, pero que tienen un largo recorrido por delante. Son, en definitiva, la muestra de una forma particular de entender la política. Frente a un modelo opaco, frente a la tendencia al oscurantismo en la Administración, nosotros presentamos una alternativa. Optamos, con hechos, por la transparencia, por la gestión abierta al ciudadano. Que puede mirar, criticar y aportar.
Ése es el patrón que estamos implantando en Euskadi. Un modelo que estamos seguros de que se desarrollará con éxito y, lo que es más importante, que seguirá vigente al margen de quién gobierne. Porque es ésta una forma más honesta de plantear la política, a la que no cabe más remedio que sumarse.
LA TORTURA SE APLICA SISTEMATICAMENTE A LOS CIUDADANOS DETENIDOS EN EUSKAL HERRIA, trasciende coyunturas y generaciones. Y en la política española la tortura es, a la vez, un talismán y un tabú. Se entienden sus limitaciones, pero se cree en su poder. Y a la vez se construye un tabú en torno a una práctica terriblemente destructiva e insidiosamente seductora, de gran utilidad para hacer política. Intelectualmente, saben que no funciona en términos jurídicos, que no ofrece información fidedigna de valor probatorio; tienen suficientes sentencias internacionales condenatorias, pero emocionalmente sirve para «protegerse» del «terror vasco». La cuestión vasca siempre ha sido en el Estado una cuestión peligrosa, y con la belicosa retórica política alimentada durante décadas, el Estado tiene interés en amplificar el peligro. Un interés que es política de Estado, fruto de una supuesta superioridad moral frente al «terror» en la que aquél se siente cómodo y ganador.
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Uy, si, pobrecitos terroristas, tan majos ellos y tan buena gente, que se nos deprimen cuando les detienen y les juzgan.
COMO SE PUEDE ENTENDER QUE EN UN PAIS QUE SE LLAMA DEMOCRATICO Y QUE RESPETA LOS DERECHOS HUMANOS SE ORGANICEN MANIFESTACIONES CONTRA LA TORTURA? Torturaren Aurkako Taldea (TAT), ciudadanas y ciudadanos que han sido torturados y sus familiares han hecho un llamamiento a participar en la manifestación que tendrá lugar el 30 de octubre en Donostia bajo el lema “Torturarik ez”.
Las declaraciones realizadas BAJO TORTURA denunciada por los dos ciudadanos vascos detenidos por la Guardia Civil la semana pasada están dando mucho que hablar y escribir
HAY QUE AGRADECER AL EMBAJADOR DE VENEZUELA EN ESPAÑA QUE MANIFIESTE PUBLICAMENTE SUS SOSPECHAS DE QUE EN ESPAÑA LAS DECLARACIONES OBTENIDAS EN REGIMEN DE INCOMUNICACION NO TIENEN NINGUNA CREDIBILIDAD
El número de vascos que han denunciado TORTURAS en los últimos 50 años se acerca ya a 10.000. Sin embargo, el hecho de que la denuncia de maltrato en dependencias policiales prospere y acabe en una vista oral sigue siendo noticia en el Estado español.
UNA PREGUNTA QUE DEBERIA HACERSE EL LEHENDAKARI DE TODOS LOS VASCOS: ¿CUANTOS CIUDADANOS VASCOS INOCENTES ESTAN CONDENADOS A CADENAS CASI-PERPETUAS?
Las consecuencias de los malos tratos no se acaban en comisaría, porque LAS DECLARACIONES REALIZADAS BAJO TORTURA son utilizadas como pruebas en los juzgados, y estas pruebas se utilizan para CONDENAR DE POR VIDA a ciudadanos y ciudadanas.
Joé Juan G. ke pesaito eres!!!!!
Si esto es asi en un post sobre Nuevas Tecnologías y la Web 2.0, ¿qué será cuando al Lehendakari, o mejor dicho a la que le escribe el blog, le dé por editar algo referente a detenciones de etarras?
Alucino cuando leo la noticia que el viceconsejero de cultura ha estado poniendo a parir al museo Guggenhein en un foro internacional en Brasil ante el asombro de los allí reunidos.
La fórmula Guggenhein se ha demostrado exitosa para Bizkaia y para Euskadi entera situándonos en el mapamundi no sólo por cuestiones de ETA.
¿A qué viene esta gravísima irresponsabilidad?
¿No le interesa al Gobierno Vasco renovar el convenio con el Guggenhein?
¿Es el objetivo de este gobierno convertir el exitoso museo en un muerto viviente?
¿Está usted de acuerdo Sr. López en desprestigiar en foros internacionales lo que está siendo el motor del resurgimiento de Bilbao y generador de riqueza?
¿Están de acuerdo los socialistas de Bizkaia?
¿Cual es el propósito final de esta estrategia anti-museo Guggenhein?
¿Van a dimitir el Sr. Rivera, la Sra. Urgell, los dos juntos?
Sr. López, el tema es gravísimo por lo que espero su contestación.
López, por más que repaso el blog, la prensa o la televisión, no veo ninguna opinión tuya respecto a la diarrea verbal y gravísima irresponsabilidad del viceconsejero Antonio Rivera.
¿Le vas a mandar a su casa o estas de acuerdo con sus declaraciones?
¿Los socialistas de Bizkaia también están de acuerdo?
Hay que saber esto antes de las elecciones.
Espero que te sirva de ayuda
http://www.socialistasvascos.com/opinion/un-modelo-no-repetido-OP234.php
Es la intervención íntegra
txiwito: Sí, es muy pesadito Juan García diciendo lo que todos sabemos, que en España las confesiones de presuntos miembros de ETA se sacan a base de tortura.
De todas formas, otras confesiones de presuntos etarras no transcienden rápidamente a la prensa como ha sido ahora. Todo ello tiene algún propósito.
Por otra parte es gracioso que a una misma persona se le crea cuando dice donde se ha entrenado (sea Venezuela u otra parte) pero si dice que le han torturado dicen que no es verdad.
La verdad es que es una lástima. Estáis consiguiendo que un espacio donde podíamos compartir ideas desde uno u otro lado, se convierta poco a poco en un lodazal donde cada unos nos revolcamos en nuestras propias miserias.
Enorabuena, esto se parece cada vez más a esos programas que salen en la telebasura.
JUANA yo creo que no es un problema de “credibilidad” de esos etarras. Yo no he seguido mucho el tema y estoy poco informada…pero me parece que lógicamente el Ministerio del Interior y el Gobierno debian estan al tanto y conocer concretamente las actividades de ETA en Venezuela…pero para poder actuar abiertamente y pedir la colaboración del Gobierno de Venezuela y para que la Audiencia Nacional pueda pedir pruebas…supongo que era necesaria la confesión directa de esos 2 etarras de haber sido adiestrados allí.
Es decir…las fuerzas de seguridad y el Gobierno no se enteran de esas conexiones por la declaración de esos 2 etarras…por eso el Ministerio del Interior puede decir sin lugar a dudas de que las declaraciones de los etarras son ciertas….
Yo creo que realmente han detenido a esos 2 etarras porque sabían que habían sido adiestrados en Venezuela….
Por eso hay quienes están empeñados en “anular esas declaraciones”…y por eso se ha “abierto” esta campaña de “denuncia de torturas”…para impedir la colaboración del Gobierno Venezolano…
Ese es mi análisis…¡Pero mi información es la de los periódicos….¡¡¡¡ Y por supuesto…es mero análisis sin ningún elemento serio de prueba …ni nada….
Saludos
señora mangeles, como siempre no se entera usted de nada y habla de suposiciones que no tienen ninguna base. Como cuando apostaba su brazo diciendo que en España no se TORTURA , espero que ya se haya quedado usted manca por defender a los torturadores.
Pues a los próximos que detengan no van a tener más que mirarles para que “cuenten hasta como pasaron el día de su comunión”…¡¡¡¡sabiendo de antemano y asegurado por sus amigos… que sin duda alguna le van a torturar¡¡ a ver quien es el guapo que se resiste…total…con cantar y luego decir que le han torturado…¡nadie se va a enterar¡
Saludos
si el gobierno español quisiera defender su credibilidad en el tema de las TORTURAS lo tiene muy facil, solo tiene que suprimir la incomunicación y/o poner camaras de video que graben constantemente lo que pasa en los calabozos. SI NO LO HACE YA SABEMOS POR QUE, SOLO LOS QUE OS PARECE BUENO EL METODO DE TORTURAR, AUNQUE ESTE PROHIBIDO EN LA CONSTITUCION ESPAÑOLA, OS CREEIS QUE EN ESPAÑA NO SE TORTURA.
Por cierto Sr. Lendakari…en todo este tiempo…desde que comenzó su legislatura…he seguido este blog…pero todavia no me he enterado que es eso de la web 2.0…¡cualquier día me animo y lo busco en San Google¡…
Besos
Pues ya que nadie habla del 2.0 lo haré yo. Soy de los que me creo seriamente la apuesta por el Open Government. Creo que nuestras administraciones deben apostar por una mayor participación y apertura de datos. Y en este sentido Irekia y Open Data me parecen dos grandes proyectos.
Por cierto, dejo aquí el enlace de un gurú tecnológico que parece coincidir con esta estrategia.
http://www.govloop.com/profiles/blogs/irekia-y-el-gobierno-abierto
Dios, qué barato es todo eso, mi querida amiga. Ahora escribe algo en el euskera macarrónico del Lehendakari López y déjanos a todos contemplando estrellitas.
Curioso que haya varias personas que no hayan recibido respuestas a través de Irekia. Igual va a resultar que no es tan irekia.
Por cierto, ya que el Señor Lehendakari ha dado un giro en su blog y ya no le apatece hablar de sus gustos, aficiones, etc. y se limita únicamente a hablar de política y de loar a su Gobierno, no estaría mal que hablara también de la cuestión política más importante de la semana en nuestro país. Pero claro, cuando las sentencias no gustan, mejor disfrazarse de avestruz, esconder la cabeza y dejar que amaine el temporal, que eso de dar la cara no va con él…
Las propuestas del gobierno a favor del open government están muy bien, pero no se debe descuidar la transparencia requerida en la propia Ley. Por ejemplo, la transparencia en las respuestas parlamentarias. Hay que decirlo claro: se debe avanzar en lo innovador, pero sin destrozar lo que ya existe.
Yo también me sumo al concepto DETENCIONES ABIERTAS: cámaras en los cuarteles ya, abogados elegidos por el detenido, médicos de confianza!! Que se cumplan de una vez los protocolos contra la tortura de la ONU. Basta de mirar para otro lado.
En este pais..(España)…todo el mundo puede elegir su abogado (si lo puede pagar)..los trabajadores tienen que conformarse con el abogado del TURNO DE OFICIO (que por cierto en Madrid…son buenísimos…con 20 años de experiencia)..
Los ETARRAS suelen llevar sus propios abogados..pero EL TURNO DE OFICIO les daría una buena asistencia (hay gente sin experiencia y gente con 20 años…es una loteria)….o pueden designarlo siempre particular y pagarlo…
Los médicos son FORENSES…abscritos a juzgados…valen para las lesiones d elos etarras…para los accidente de tráfico…para las invalideces de los curritos…estan mal pagados..y saturados de curro…vamos …estan hasta los cojones de los gobiernos centrales y autonómicos…Y SI TE PONES TONTO TE MANDAN AL CARAJO…
perrooooo…cuando la defensa pide PRUEBA PARA EL ACTO DEL JUCIO….se puede pedir la prueba PERICIAL DE PARTE…y los etarras pueden pagr sin ninguna duda ( el impuesto revolucionario dá pá mucho)….un INFOMRE MÉDICO PERICIAL DE SUS LESIONES ….no hay Juzgado que pueda denegar tal prueba….
Por favor..ir a un juicio penal…SON ABIERTOS…SON JUICIOS PPÚBLICOS A TODOS LOS CIUDADANOS……todos son iguales…todos ….
SALUDOS
mangeles , bajate del burro, todo lo que cuentas de tu pais ( España) servirá para vosotros los españoles PERO PARA LOS VASCOS SOLO EXISTE EL TRIBUNAL DE ORDEN PUBLICO DE FRANCO = AUDIENCIA NACIONAL. Te pongo un ejemplo a ver que respondes: SI QUEMAN UN CONTENEDOR DE BASURA EN UNA FIESTA DE UN PUEBLO DE MADRID ,(POR EJEMPLO EN JULIO EN TORRELODONES 15 CONTENEDORES), SE LES PONE UNA MULTITA , SI LOS QUEMAN EN BARCELONA, ( HUELGA GENERAL DEL 29 S) SE ACHACA A GRUPOS ANTISISTEMA , ALGUN PORRAZO DE POLICIA Y MULTITAS, SI LOS QUEMAN EN EUSKADI, SON TODOS TERRORISTAS, SE LES INCOMUNICA Y TORTURA DURANTE 5 DIAS, LUEGO A LA AUDIENCIA NACIONAL PARA CONDENARLES A 8 AÑOS DE CARCEL.
SUPONGO QUE TE GUSTA TU JUSTICIA ESPAÑOLA, PERO COMPRENDE QUE LOS VASCOS NO QUERAMOS NADA DE ELLA.
Y PARA ENTENDER TU JUSTICIA ESPAÑOLA INTENTA ENTERARTE CUANTOS VASCOS LLEVAN UN MONTON DE AÑOS EN LA CARCEL POR HABER QUEMADO UN CONTENEDOR, A ESOS QUE VOSOTROS LOS ESPAÑOLES LLAMAIS ETARRAS TERRORISTAS.
¿no te parece que pensar que tus opiniones y tú visión de las cosas es la visión de todos LOS VASCOS…es poco democrático?
Considero que quemar contenedores o destrozar mobiliario público no puede ser objeto de condena de prisión.
Considero que la pertenencia a una banda terrorista y los actos dirigidos y efectuados en nombre de dicha banda terrorista debe ser objeto de condena penal y de prisión.
Y mis opiniones son unicamente mías…de ninguna otra persona. Yo no represento a nadie…Ni español..ni vasco…ni madrileño…ni europeo…
Saludos
pareces una politica mangeles, porque te sales por la tangente y no respondes a una pregunta concreta en relacion con la JUSTICIA ESPAÑOLA , Yo no estoy hablando en nombre de todos los vascos, yo solo digo que si LOS VASCOS QUEMAMOS UN CONTENEDOR SOMOS TERRORISTAS , SI LO QUEMAN EN MADRID SON GAMBRERROS Y SI LO QUEMAN EN BARCELONA SON ANTISISTEMA, no podría ser que alguna vez las cosas fueran diferentes? Y QUE TIPO DE JUSTICIA SE APLICA EN ESPAÑA SI PARA EL MISMO DELITO (quemar contenedores) las condenas son tan dispares que van desde una multita hasta 8 años de carcel . ¿ conoces a algun madrileño que este condenado a 8 años de carcel por quemar un contenedor? yo te respondo que conozco a unos cuantos vascos que han sido torturados y tienen condenas de 8 años por quemar un contenedor. ¿ eres incapaz de ver la diferencia?
En este país (Euskadi), los dirigentes como Ares, cumple la ley cuando les conviene. Después de reiterar que no comparte la ley por la cual exhibir fotos de presos no es delito, a decidido que no va hacer caso de la ley y seguirá como si el estuviese por encima de la ley. Eso si cuando es una ley que los soberanistas no comparten, se presenta como el “Sheriff que está dispuesto a cumplir como sea la ley (que les interesa a los españolistas).
Lo del trato en las comisarias mejor es oírlo a la gente que le han confundido con terroristas, y entonces sabremos el porqué de la incomunicación etc., Que nos digan ellos lo que piensa de la ley, de los denuncias, y de los informes. Me viene a la memoria, cuando en la época de los GAL, muchos ingenuos pensaban que el maltrato no existía, y que todas las fuerzas de seguridad cumplía escrupulosamente la ley porque existían los mecanismos necesarios (informes forenses, abogados etc.), para que no sucediese.
De todas maneras volviendo a lo de cumplir la ley. Si el Sr Ares no cumple la ley. ¿Por qué debemos cumplir, por esa misma regla de tres, la leyes de los españoles?
Los que han asesinado a casi 1000 ciudadanos inocentes han sido los ETARRAS Y ETA.
Eso…no lo puede cambiar nadie.
Hay estan taxistas…polias municipales…policias…guardias civiles..alcaldes…obreros.periodistas…empresarios…
ESA ES LA REALIDAD…Y LA VERDAD CONTRASTADA….cada mueRto y cada sepultura..Y CADA FAMILIA ROTA…es un GRITO DE JUSTICIA…JUSTICIA que un etarra jamás podrá cumplir…HAY QUE aceptar lo que se es..y lo que se ha hecho….
los que han TORTURADO a más de 10000 vascos han sido las policias españolas y eso SI LO PODRIAN CAMBIAR LOS GOBIERNOS ESPAÑOLES , pero no quieren . DA IGUAL QUE SEAN DE FRANCO, DEL PP O DEL PSOE, TODOS LOS GOBIERNOS QUE HAN ESTADO EN ESPAÑA EN LOS ULTIMOS 50 AÑOS HAN DEFENDIDO Y DEFIENDEN LA TORTURA
LOS ETARRAS Y ETA DEFIENDEN EL DERECHO AL ASESINATO…y teniendo en cuenta que el primer derecho del ser humano es el derecho a la vida ..no están legitimados dichos señores para hablar de derechos ni reclamar normativas legales de aplicación precisamente “a ellos” que incumplen la ley sagrada del respeto a la vida de los demas.
Digo yo….
PERO yo también estoy en contra…absolutamente en contra…de la TORTURA…a cualquier ser humano…incluso a los terroristas.
Lo que ocurre es que yo considero que es falso que se torture sistematicamente por las fuerzas de seguridad del Estado Español. ESO es falso.
Y por último. Utilizar las leyes democráticas para buscar impunidad o facilidades a terroristas no puede ser. Los demócratas tenemos que darnos la oportunidad de no ser “asesinados impunemente”…Las leyes antiterroristas existen porque existen terroristas que matan impunemente a seres inocentes…a ciudadanos cuyo derecho a la vida y la libertad todo estado está obligado a garantizar….
Siento no tener más conocimientos de derecho y de política para poder contestar…pero es terrible…que ni una sola vez…haya VD…manifestado su más mínino rechazo a los asesinatos de ETA SR GARCIA…es…inhumano.. cuando viene de alguien que reclamana airadamente justicia….
LAS POLICIAS ESPAÑOLAS TORTURAN SISTEMATICAMENTE A TODOS LOS VASCOS QUE SEGUN DICHAS POLICIAS TIENEN ALGUNA RELACION CON LA IZQUIERDA ABERTZALE , EL MUNDO DE ETA, EL EUSKERA, LA SOLIDARIDAD, ETC, ETC
ESO NO ES FALSO, FALSO ES LO QUE DICE EL GOBIERNO DE QUE EN ESPAÑA NO SE TORTURA
TODAVIA NO ME HAS CONTESTADO SI HAS LEIDO LOS INFORMES DE LA ONU Y AMNISTIA INTERNACIONAL SOBRE LAS TORTURAS EN ESPAÑA.
YA VEO QUE SOLO TE GUSTA INFORMARTE CON LO QUE CUENTAN LOS PERIODICOS ESPAÑOLES, QUE SOLO RECOGEN LAS INFORMACIONES DE UNA UNICA FUENTE: EL MINISTERIO DEL INTERIOR
una cosa mas mangeles, ¿ en un sistema como usted dice democrático, quien defiende a los que pueden ser torturados, enviados a la carcel, cerradas sus empresas, etc etc poqrue algun policia dirigido por un politico ha decidido que pertenecen al mundo de ETA? RECUERDE EL CASO DEL PERIODICO EGUNKARIA EN EL QUE LA “JUSTICIA” ESPAÑOLA HA DECIDIDO AL CABO DE 8 AÑOS QUE NO HAY DELITO, DESPUES DE QUE VARIAS PERSONAS FUERON TORTURADAS, SE QUEDARON SIN TRABAJO, LOS VASCOS NO QUEDAMOS SIN UN PERIODICO INDEPENDIENTE, A ALGUNO LE COSTO LA MUERTE (MARTIN UGLADE)
REPITO ¿ COMO NOS PODEMOS DEFENDER DE ESTOS ABUSOS?
LO QUE ES EVIDENTE ES QUE LA JUSTICIA ESPAÑOLA NO FUNCIONA Y QUE LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA DEJA BASTANTE QUE DESEAR
Me encanta el cine británico. Ayer vi una peli buena…y sobre todo…INTERESANTE…”CINCO MINUTOS DE GLORIA” interpretada por Liam Neeson y James Nesbitt…el IRA y sus consecuencias….
La paz para todos …pasa por que víctimas y verdugos consigan pasar página….y lo hagan juntos…..
ES muy interesante…
SALUDITOS
Interesante lo que dice hoy Iker Merodio en su columna de DEIA “Bogando por la Red”. La enorme carga de trabajo del Lehendakari hace dudar de que este sea quien atienda personalmente su propio blog. Dicha actividad la lleva a cabo un community manager con poca inspiración y ortografía mal aprendida. Y lo mejor de todo, existen motivos para pensar que se trata de una mujer.
A mí no me caben dudas, dicho sea de paso.
Iker Merodio? Ésos son tus nuevos referentes intelectuales? Nos tenías acostumbrados a algo más elevado, Igandekoa, sinceramente.
Noto cierto toquecillo de sectarismo en tu réplica, amigo Lino. Que Iker Merodio no escriba en el Correo Español no quiere decir que no sea digno de ser leído. Todo lo contrario. En cualquier caso siempre será mejor referente intelectual que Nancy Sinatra.
Si me permites un consejo, no pelotillees tanto. En este hilo de comentarios ya empieza a oler un poco demasiado a incienso.
Podrá gustar o no su manera de escribir, pero Iker va con la verdad por delante y, sobre todo, dando la cara. No hay que olvidarlo. No se escuda detrás de ningún nick ni detrás de ningún ordenador. Firma con su nombre y apellido que no es poco. Y como dicen por ahí, hay vida más allá de El Correo español.
Grande Iker…
Una cosa es evidente. En el tema del Open Government, este Gobierno está demostrando ir 20 pasos por delante de todos los anteriores y de ahí que se esté convirtiendo en referencia internacional.
El tufillo sectario lo exhalan quienes se oponen a esto, simple y llanamente, porque es el Gobierno del PSE el que lo está impulsando. La parte positiva es, repito, que tarde o temprano todos se subirán a esta ola, aunque sea a regañadientes.
Respecto a ese gurú tecnológico vuestro, lo dicho. Esperaba algo más de ti, Igandekoa. De ti no, Igone.
Desconozco, amigo “lino” de dónde sacas que Iker sea mi gurú tecnológico… supongo que inventando, inventando, has llegado a esa conclusión… repito que “Iker va con la verdad por delante y, sobre todo, dando la cara. No hay que olvidarlo. No se escuda detrás de ningún nick ni detrás de ningún ordenador. Firma con su nombre y apellido que no es poco”.
No creo que haya dicho ninguna mentira en eso… y de ahí a llegar a la conclusión que es mi gurú tecnológico va un trecho… pero bueno, a seguir inventando…
Ione (que no Igone)
No entiendo a qué viene eso de “esperaba más de tí”, como si yo te debiese algo. Lo que he escrito aquí es lo que pienso y lo que siento. Si a tí no te gusta que la gente opine que lo del Open Government no es más que otro montaje de marketing de la administración López, lo siento mucho, pero ¿qué otra cosa puedo hacer?
Por favor, no seas tan sectario. La columna de Iker Merodio, independientemente de la ideología que profese su titular, es una buena referencia para seguir la actualidad de determinadas páginas de opinión en la web 2.0. El día que tengas una alternativa mejor, proponla, pero sin descalificaciones por delante. Porque ya estamos hartos de gente que va por ahí con pretensiones de transversalidad y lo único que hace es tocar menudillos ajenos con sus juicios maximalistas y sus sentencias categóricas. Además, me complace haber leído esa reseña en deia, porque yo fui el primero en desenmascarar a la community manager de patxilopezpuntocom.
Como por ejemplo la de que este gobierno supera a sus predecesores en el tema del Open Government. Timo total. Considerando que el Open Government es algo del todo novedoso, resulta lógico que el primero que lo impulsa, aunque sea con unos resultados irrisorios y meramente propagandísticos como está siendo el caso, supere a todos los que estaban antes de él.
Ay, Lino, pillastre. Cómo te delatas a tí mismo, sobre todo al confundir a Ione con Igone. Supongo que estabas pensando en la bloguera Igone Porto. En realidad tú no eres un transeúnte que pasaba por aquí, sino uno de los palmeros de López. Tal vez uno de los funcionarios que trabaja en Irekia. Que conste que no te censuro por tus intervenciones: de bien nacidos es ser agradecidos.
P.D.: Para compensarte por la decepción, estate atento a mi próximo artículo en la nueva sección de Tecnología de lzaronews.
Decía lo de que esperaba más de ti, porque no sueles incurrir en tus comentarios en citas previsibles. Pretendía ser un halago, pero tranquilo, vista la reacción, no se repetirá.
Y sí, de transeúnte poco. Leo a menudo este blog, aunque me anime poco a escribir.
Funcionario ya me gustaría y lo del palmero, según con el prisma con el que se mire. Por la misma regla de tres, puedo decir que tú lo eres de Sabin Etxea (aunque si escribes en Izaronews, quizá sea más adecuado decir del incansable Javier Vizcaya. Desde luego, veo que puedes hablar de sectarismos con conocimiento de causa, vista tu procedencia).
Por cierto, ni idea de quién es la tal Igone Porto. Ha sido una errata, pero leeré con atención tu artículo en el líbelo en cuestión.
En cuanto al tema del 2.0, que es lo que venía a cuento, ahí es donde tú haces trampa: el tema es novedoso, pero no tanto como para que el anterior Ejecutivo no moviese un dedo al respecto. Que éste haya dado el paso arriesgado, aun con errores, es digno de reconocimiento, como así parece que se está haciendo en todas partes, salvo (como suele ser habitual) en la propia casa. Ya sabes, en casa del herrero…
No creo que pueda tacharse a Open Data de propagandístico, ni mucho menos. La herramienta pone a disposición de quien lo desee datos de un enorme valor para generar riqueza y conocimiento, además de ser una buena práctica en la senda de la transparencia.
Lógico, por otra parte, que quienes más se opongan y más lo desprestigien sean los que más tienen que ocultar.
En fin, veo en cualquier caso, que lo tuyo es más despreciar que dialogar. Fácil posibilidad que deja Internet. Veremos que vomitas ahora en la Interconomía del nacionalismo en la que escribes
Lino, tu último párrafo está de sobra y además te quita razón en lo que dices. No se puede ir por ahí acusando a los demás de despreciar cuando tú mismo tampoco te quedas corto. Que sepas que solo por esto, por no cumplir con las normas más elementales de la cortesía, no se da por válida tu respuesta.
¿En qué quedamos? ¿Palmero de Sabin Etxea o de Izaronews? Decídete de una vez a clasificarme, o la gente pensará que eres de los que en vez de ir al grano les gusta ir siempre por los cerros de Ubeda. Tú sí que eres palmero de López aunque lo niegues. De lo contrario no habrías escrito unas parrafadas tan largas repitiendo todas esas frases convencionales sobre el Open Government.
Lino, creo que no dices toda la verdad. Conoces demasiado bien el paño para ser un simple espectador, como lo demuestra tu cita sobre Javier Vizcaya. También mientes con respecto a lo de Igone. Es difícil que se trate de una simple errata. Las letras están demasiado lejos una de otra en el teclado. Estabas pensando en ella cuando escribiste ese nombre.
“Yo no tengo nada que ver en esto”, “Leo a menudo pero no escribo”, “Soy un simple observador imparcial”. Hace tiempo la community manager de este blog se atrevió a sostener, con una cara durísima, que no sabía lo que había en Alameda Recalde 27. Repito, qué mal se os da a tod@s vosotr@s decir mentiras.
Por si a alguien le interesa leerlos, aquí está el enlace a los comentarios que suscitaron la airada respuesta de Lino. Pero mucho cuidado, que esto ya empieza a ser un poco como en tiempos de la Santa Inquisición. El valor de lo escrito no depende de los argumentos que se emplean, sino de si su autor figura en el “índice”:
http://www.deia.com/2010/10/12/opinion/columnistas/bogando-por-la-red
Fe de erratas. El enlace correcto es este:
http://www.deia.com/2010/10/11/opinion/columnistas/bogando-por-la-red/bogndo-por-la-red
No pude seguir el acto, aunque ya me he puesto al día de las aportaciones de Alorza al mismo a través de su blog.
http://eadminblog.net/post/2010/10/09/el-gobierno-abierto-camina#more
Como bien dice, es reconfortante comprobar como las ideas lanzadas desde la blogosfera están llegando al discurso político.
Y me quedo también con tu último párrafo, Lehendakari. Es el de la transparencia un modelo alternativo a las corruptelas y negocietes de los de siempre (y qué decir tiene en Álava) y habéis conseguido marcar un precedente que, sí o sí, va a tener que mantener el que os suceda.
Dudo mucho que nadie se atreva a desandar el camino recorrido en esta senda.
Zorionak
Eso es, Lino, la clave del progreso es construir innovaciones que no sean desmontadas por los siguientes que lleguen al poder. Creo que la apertura es una carretera de una sola dirección.
Un placer leerte y un lujo que me contestes, alorza.
MENOS MAL QUE VENEZUELA PUEDE Y QUIERE PLANTAR CARA AL GOBIERNO ESPAÑOL
Arturo Cubillas ha solicitado al Ministerio Público venezolano que investigue si Xabier Atristain y Juan Carlos Besance “fueron objeto de tortura o cualquier otro tipo de coacciones en sus declaraciones”. Un fiscal investigará los hechos.
ya que hoy se celebra los 200 años de independencia de los pueblos americanos invadidos por los españañoles, un deseo para todo los euskaldunes: ESPEREMOS QUE ALGUN DIA EUSKAL HERRIA SEA UN PAIS LIBRE INDEPENDIENTE Y QUE PUEDA DECIDIR LIBREMENTE SU FUTURO
SEÑOR LEHENDAKARI, ESPERO QUE OBLIGUE A SU CONSEJERO DE INTERIOR A CUMPLIR LA SENTENCIA DE LA AUDIENCIA NACIONAL QUE HA SEÑALADO QUE EXHIBIR FOTOS DE PRESOS VASCOS NO ES DELITO.
MUCHOS CIUDADANOS ESTAMOS HARTOS DE LOS PROBLEMAS QUE ESTA GENERANDO LA ERTZAINTZA CON SUS ACTUACIONES AL MARGEN DE LA LEY, CUANDO SE SUPONE QUE LA POLICIA ES LA PRIMERA QUE DEBE ACATAR LAS LEYES.
Y DEJE A LOS VASCOS EXIGIR TRANQUILAMENTE, MEDIANTE LAS FOTOS DE LOS PRESOS, QUE EL GOBIERNO ESPAÑOL CUMPLA LO QUE DICE LA LEY GENERAL PENITENCIARIA EN LA QUE SE INDICA QUE EL GOBIERNO DEBE INTENTAR QUE LOS PRESOS CUMPLAN SUS CONDENAS CERCA DE SU LUGAR DE RESIDENCIA
señor López, parece ser que la ertzaintza ha vuelto a saltarse la ley al arrancar carteles en los que se denuncia la TORTURA, las ilegalizaciones de PARTIDOS y las condenas de por vida. HASTA CUANDO VAMOS A TENER QUE AGUANTAR LOS CIUDADANOS LOS ABUSOS DE PODER DE SU POLICIA? BASTA YA,
Mil perdones SR. Lendakari por ser tan pesada…prometo no volver a comentar hasta Diciembre…lo prometo…lo prometo…(aunque no se si conseguiré cumplir mi promesa)…pero lo prometo..
Besos
http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
señor lopez, parece ser que ayer en su entrevista en etb dijo usted unas cuantas MENTIRAS más ( no le vi solo he leido parte de la entrevista en El Correo Español) ,
PRIMERA: a los firmantes del documento de Gernika, entre ellos Batasuna, EA y Aralar. «No es de recibo que no pidan a los terroristas que dejen las armas de forma definitiva, pero sí exijan al Gobierno once contrapartidas»,
ADJUNTO TEXTO DEL DOCUMENTO DE GERNIKA: “…..se deberá asentar en primer lugar una situación de no violencia en base a los siguientes contenidos:
1º La declaración de ETA de un alto el fuego permanente, unilateral y verificable por la comunidad internacional como expresión de voluntad para un DEFINITIVO abandono de la actividad armada.
En el acuerdo de Gernika este es el primer punto del pacto. Muchas personas lo interpretamos como una petición de cese definitivo de la violencia.
SEGUNDA: La retirada de fotografías de presos de ETA , «por ser algo que está contemplado en la ley y por la dignidad de las víctimas>
Pues parece ser que no es cierto que la ley recoja que la retirada de fotos es delito, por lo menos asi lo atestiguan varias sentencias de la Audiencia Nacional.
señor López, por favor deje ya de contar mentiras a la sociedad vasca
Patxi, tus declaraciones (“Yo he negociado el autogobierno”) dan risa (o pena). Largate de una vez y dejanos en paz! (te lo digo en castellano porque es el único idioma en el que puedes entender lo que digo, señor trilingüe)
No os riais, que en este momento el Lehendakari también está en Madrid ultimando con Zapatero las negociaciones presupuestarias y el traspaso de competencias… a través de Urkullu.
ja, ja, jaaaa. Mira cómo se están escohonando aquí en las Euskadis, ahora que hay que “reeditar” el pacto presupuestario en las tres diputaciones,
ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,jaaaaaaaaaaaaaa
jajajajajajaja….. Muy bueno “dequeestamoshablando”, jajajajaja muy bueno el chiste del pacto presupuestario jajaja
Lehendakari, échale huevos como Gómez y manda a la mierda a ZP. Y después no votes los presupuestos de las diputaciones. Que se jodan.
Lamento mucho la muerte de Fínez. Qué putada tener que irse cuando no toca…
bonita bajada de pantalones la de zapatero con los nazis jertzales. Incluso le han colao el guggenheim del señor bilbao. menudo gol en caño. Una verguenza. no esperen más mi voto.
exsocialista o lo que seas, te confundes en tus comentarios, en Euskadi el único partdo nazi es el que se creó tras las elecciones de marzo de 2009, el PPSOE. un partido que se salta las leyes como le da la gana y pasa olimpicamentye de la voluntad de las personas a las que tiene que gobernar
del twitter: “Una satisfacción que Euskadi acoja la sede de la Agencia Europea de Seguridad y Salud en el Trabajo. Ahora estoy en Bilbao con sus miembros. ”
podriais hacer algo para acabar con esa lacra, con ese terrorismo laboral, Euskadi es la comunidad donde más muertos por acctes laborales hay… y no se hace Nada. los empresarios se salen con la suya.
ni hay minutos de silencio, ni concentraciones, ni se endurece la ley..
por cierto, Patxi, las tareas del cargo ya no te deja tiempo libre o algun minuto para oir musica y actualizar tu perfil de Lastfm?
veo que llevamuchiiisimo parado.. una pena si es asi.
La gente va a pensar de mí que me gusta polemizar en exceso o reventar foros. Sin embargo, creo que la negociación de los presupuestos en Madrid es la gota que colma el vaso en la polémica sobre la incompetencia del nuevo Gobierno Vasco. ¿Cómo es posible que el PNV consiga más en la oposición que un ejecutivo que en teoría se halla al frente de todos los resortes administrativos y de poder?
La respuesta es que existe una crisis de liderazgo tremenda, como resultado de la pereza institucional y la incapacidad de un Lehendakari que solo está a cosas frívolas y de poco interés (sus vacaciones encubiertas en EEUU, su visita a China, su presencia en unas charlas de informática en Vitoria), y no para los temas de verdadera importancia. Ni siquiera el Presidente del Gobierno, siendo de su propio partido, lo tiene en consideración. Es más, al propio Patxi López todo esto no le importa lo más mínimo. Le trae sin cuidado lo que digan de él, y que políticos como Urkullu le superen en imagen y actividad.
Por lo tanto quisiera plantear la pregunta: ¿Es Patxi López un Lehendakari de verdad, o simplemente un actor que desempeña un papel bien pagado y con pequeños privilegios personales como el de poder disfrutar de esos viajes a destinos exóticos? Los otros presidentes autonómicos se mueven, emplean su poco talento político para por lo menos hacer que hacen.
No es este el caso de Patxi López. Por mucho que duela a quienes vienen a defenderlo en este blog, López, hallándose al frente de uno de los territorios con mayor pujanza industrial y económica, con un nivel de desarrollo social considerable y la mitad de paro que el conjunto de la economía española, es menos presidente que Revilla, menos que Areces, menos que Esperanza Aguirre, menos que Fernández Vara, menos que Griñán -que ya es decir- y por lo que hemos visto en Madrid últimamente, aun menos presidente que Iñigo Urkullu estando en la oposición.
Considerando el precario estado del ejecutivo vasco, reflexionemos finalmente sobre el valor de esas iniciativas web como Irekia u Open Government propiciadas por aquel. No nos dejemos engañar, yo creo que el gobierno abierto está a la misma altura que quien lo lleva, pese a las lanzas que lleva rotas en este hilo el compañero Lino. También pese a la que acaba de romper galantemente el Sr. Alberto Ortiz de Zárate, alias Alorza, que por cierto no es un cualquiera, sino uno de los principales expertos vascos en la economía de la web 2.0. Sin embargo, lo que ha escrito antes no se lo cree ni él.
Pero si es la mar de comprensible. ZP, solo, solito, solo, buscando cómo aguantar el resto de legislatura ya que está convencido que para 2012 habra salido de la crisis y hasta tenga la suerte de que ETA abandonen definitivamente las armas. Fíjate, del peor presidente de las españas al presidente de la paz.
PNV: Como viene siendo habitual en ellos, son los maestros de jugar con las cartas marcadas. 6 diputados 6. Con tal de demostrar de que son ellos los que de verdad mandan en Euskadi, hacen valer esos 6 diputados 6 para que ZP alcance su destino al que ha sido llamado. De paso le dan por el “tutu” al Paco, como les gusta llamarle, y pasan de “el Estatuto está muerto” al con “nosostros Euskadi consigue sus objetivos”
En fin!!!. ¿Cuánto les va a durar esto?. ¿Sólo hasta Mayo intentando salvaguardar sus queridas diputaciones, para luego volver a Lakua hasta el fin de los tiempos?
Si los socialistas vascos tienen lo que hay que tener, ahora es cuando hay que plantar cara y devolverles la moneda en Alava, Bizkaia y Gipuzkoa.
Y por supuesto, pongan rojo (de vergüenza) a su querido compañero José Luís.
Hay que agradecer al PNV la veintena de competencias que ha conseguido para Euskadi además de todas las que anteriormente ha ido “arrancando” a los sucesivos gobiernos de Madrid que exigen el cumplimiento de la ley a los ciudadanos, pero ellos no la cumplen desde hace 30 años.
Usted ha sacado pecho diciendo que está bien, pero que son ustedes los que van a gestionar.
Da pena ver al lehendakari de Euskadi conformándose con gestionar lo que otros consiguen.
Todavía no está el Estatuto completo, faltan partidas muy importantes. No se conforme sólo con gestionar y festejar. Trabaje en favor de Euskadi, luche por lo que es nuestro.
ES SU TURNO LEHENDAKARI LOPEZ.
Desde luego es penoso ver a los del gobierno socialista de Euskadi con López a la cabeza, colocarse las medallas que han conseguido otros.
Dicen que su objetivo siempre ha sido completar el Estatuto, aunque nadie lo diría, todavía nos acordamos la lucha en contra que tuvieron que superar el PNV para conseguir I+D+i a pesar de la socialista Garmendia, pues bien, todavía quedan competencias muy importantes que ellos (López y Cía.) pueden conseguir y ponerse sus propias medallas.
(bahhh…dejelos Lenda…si en los madriles y el resto de los puebliños de las españas…ya sabemos que el PNV y CIU siempre hacen lo mismo….NI CASO….¡VD nos gusta mucho más)…
creo que a la unica que le gusta este señor es a una que no vive en Euskadi como tu. La mayoría de los vascos, tal como dicen las encuestas, no queremos que un señor incompetente y que no defiende su pais, nos gobierne.
Y no podemos hablar de que la gente le votó, porque hay que recordar las graves mentiras que dijo en su campaña electoral, en el sentido de que nunca pactaria con el PP y fue lo primero que hizo el mismo día de las elecciones. En Madrid estaréis acostumbrados a políticos mentirosos, pero en Euskadi esto no se olvida
Bah… qué mas da lo que haga (en este caso, lo que deje de hacer)… como yo vivo en los madriles y no tengo que aguantar su mediocridad… Eso es… vivan las argumentaciones y los criterios objetivos… pero bueno, ya no me sorprenden estos palmeros…
¡¡Jooo como mola el nuevo gobierno¡¡¡…veamos si resulta algo positivo(sigo castigada)
(autocastigada sigo)..pero estoy a favor de que TXELIS salga…e incluso…de que entre todos paguemos la responsabilidad civil (el dinero) que tenga que pagar…para que pueda volver a una vida normal….
juer..cuanto tarda de volver de los madriles…si nos hiciran ya el AVE….estaría en un ratico en Vitoria joooo….
Vale….no tenemos un durillo…vale…
Ainss que pais…
Besos