Este domingo se cumplen dos años del asesinato de Eduardo Puelles y 24 del atentado en Hipercor. Dos atentados, entre los más de 800, que sacudieron de forma especial a las sociedades vasca y española. Dos atentados, entre los más de 800, que removieron nuestras conciencias, al hacer evidente, de forma aún más cruda y descarnada si cabe, la incoherencia y la crueldad del proyecto etarra. Dos atentados, entre los más de 800, que ayudaron a levantar a una ciudadanía, muchas veces insensible ante tanto horror, y a proferir el necesario grito de condena a ETA que ha traído a la banda a su actual estado de debilidad.
Porque si hoy ETA está a las puertas de su final, si hoy los terroristas son conscientes de que nunca conseguirán nada por medio de las armas, ha sido por la firmeza de lo demócratas, por la contundencia de la lucha antiterrorista, por la voz constante de las víctimas y por la reacción de una sociedad que se despertó de su letargo para decirle alto y claro a los terroristas que no iba a seguir aceptando su chantaje.
Todo ello nos ha acercado mucho al capítulo final de ésta macabra historia. Con la desaparición de ETA se debe abrir un nuevo tiempo en la sociedad vasca. El tiempo de la unidad social y la tolerancia. El tiempo de la democracia y el respeto al pluralismo político. Pero para ello no podemos permitir cierres en falso. No podemos cerrar el libro sin leer la última página.
Y nos va a costar aún esfuerzos. Las heridas creadas por el totalitarismo terrorista no se van a cicatrizar de un día para otro. Tenemos que construir una sociedad plenamente libre y plural depurando los restos de intolerancia política que aún perviven entre nosotros.
Tres son los ejes sobre los que construir nuestro futuro: verdad, justicia y democracia.
• Verdad, para no olvidar lo ocurrido. Para que la memoria sea un muro de contención que evite el retorno de los violentos,
• Justicia, para reparar el daño causado.
• Y Democracia, sobre la que construir una convivencia en libertad. Sustentada sobre la diversidad de identidades y el respeto al que opina diferente.
Verdad, justicia y democracia. Y por ese orden: porque sin verdad, será imposible impartir justicia. Porque sin justicia, jamás llegará la democracia.
Y las víctimas del terrorismo deben jugar un papel importante en esta tarea, porque son memoria del drama vivido. Pilar sobre el que levantar nuestra convivencia futura. Porque su testimonio es el recuerdo de lo que no debe volver a ocurrir nunca jamás en este país.
Ha sido enorme el daño causado en estos años. Y por eso es necesario realizar una revisión veraz y sin circunloquios de lo ocurrido. Señalar el lugar donde se cometieron los crímenes. Llamar asesino al asesino. No adjetivar la muerte, ni contextualizar el crimen.
Durante años hemos oído hablar de “expresiones del conflicto”, de “refugiados políticos”, de “todo tipo de violencias”, de “víctimas de los dos lados”, circunloquios con los que pretendía ocultar la verdad de los asesinatos, minimizar el daño causado, abrir rendijas por las que dejar entrar la justificación de la estrategia totalitaria.
Debemos escribir éste relato desde la verdad, porque sino nunca acabaremos del todo con esta gran mentira sobre la que se construyeron un millar de muertes.
La convivencia futura partirá de la integración a todos, sin duda. Pero no podrá construirse si borramos medio siglo de dolor, sin una mínima autocrítica por parte de quienes han ejercido la violencia y de quienes la han acompañado en ese camino.
Siiii…de acuerdo Lehendakari…pero el problema es que no podemos hacer un pilar de las víctimas.
La verdad….es muy díficil…la verdad de los hechos, se puede encontar…la verdad de lo que ha sucedido y como ha sucedido…pero la verdad..de por qué ha sucedido es interpretable……
Hay que buscar la “verdad material de los hechos”, lo primero…lo que ha sucedido y como es fundamental…sin que nadie se invente cosas…¡que ha pasado y como ha pasado¡ Esta es la base total y absoluta de la Justicia Judicial…cada uno paga por lo que realmente ha hecho y se ha acreditado que ha hecho.
Luego ya..está en ponernos de acuerdo en el ¿por qué, y los motivos?. Esta es la Justicia Política…..cada uno expone sus planteamientos y sus motivos…ninguno tiene valor mayor que el del otro….pero nos hace pensar y comprender.
Besos, y feliz finde Lehendakari
mangeles … ¿Conoces motivos para matar?
yo ninguno
Feliz finde mangeles
Buenos días Alfred. Motivos lícitos para matar ninguno. Pero no me refería a justificación del crimen y el asesinato. Me refería a los planteamientos que se hacen algunas personas, para llegar a la determinación de matar.
Resulta prácticamente imposible hablar, dialogar y conversar sobre el terrorismo. Al menos en mi entorno. Cualquier intento se corta con “son unos hijos de p..”.
Ya no hay más que hablar, ni que decir. Y yo no pretendo hacer un juicio maral de cada etarra o de todos en su conjunto. No quiero tampoco hacer una condena judicial.
Quiero dialogar sobre el terrorismo. Sobre sus orígenes, sobre sus planteamientos, sobre …y sobre su final…y sobre la pacificación…
Y yo creo que eso, que para mí es estudiar y aprender de la historia, creo que es algo necesario para la pacificación…
Así que…”NO HAY MOTIVO LÍCITO ALGUNO PARA MATAR”…pero el asesinato existe, y negarse a dialogar sobre ello…es poco realista. Además de que hemos visto a mucha gente “saludar como motivo lícito” el asesinato de Ben Laden….Es decir….
ETA nació en el Siglo XX, en un Estado Dictatorial, en plena GUERRA FRIA, ….con el MURO DE BERLÍN existente…etc…Si hay que buscar la VERDAD de lo ocurrido…hay que buscar toda la VERDAD, y la gente que tiene conocimientos para ello deben ayudarnos a saberlo. Los historiadores (Los de la Academia mejor no), los filósofos, los políticos, los periodistas, etc… A eso me referia…
HAY que seguir hablando para que el mundo sea mejor y más justo.
Besos Alfred.
Ahora entiendo lo que querías decir. Perdona.
Nada que perdonar, amigo Alfred. Solo conversación y contraste de opiniones. Un beso
Totalmente de acuerdo. No queda sino apoyarte para que al frente del Gobierno Vasco sigas con ésa política seria y responsable.
Habrá oroblemas y será duro. Pero la historia no la hacen los que se detienen en lo fácil.
¡Muchísima suerte!
NO VEIS QUE ES UNA PERSONA DERROTADA, INCAPAZ Y VAGA.
A TRABAJAR¡
No ves que ese tipo de chorradas ya las han escrito MUCHAS VECES antes que tú. ¡A pensar!
No por repetirlo es menos cierto.
Citaría a Goebbels, pero me tendrían que aplicar la ley de Godwin.
Por cierto..a los Birulditos, para la candidatura de DONOSTI a ciudad cultural…EL CHICO RUBIO DEL BILDU, el Matute¿?¿? ese…en Madrid vende…y el Pello también…pero sobre todo el rubito…que tiene pinta de chico educado y joven y guapo…y MADRID…es una ciudad de “formas” y de “apariencias” más que de realidades….Más besos
No tienes ningun respeto a la vida Patxi López. No eres digno de llamarse humano. Hay víctimas de muchos lados. Preguntale a todos aquellos torturados, a esos jovenes encerrados en Aizpura, que fueron arrestados para llevarlos al Estado español otra vez, a recivir palizas. Pregunta a la familia de por poner un ejemplo, de Josu Muguruza, aver si hay otras víctimas. Pregunta Xabier Galdeano, o David Alvarez aver si hay todo tipo de víctimas. No podrás, los mataron brutalmente.
Estoy harto de ETA, pero he terminado odiando a negacionistas de conflicto como tú.
blablabla
¿estás harto de ETA?.
Fráncamente no lo parece, tu mismo …
alfred, podrías explicar por qué dices que no parece que blabla este harto de Eta. A mi me gustn sus comentraios, mientras que los tuyos son como los de los socialistas mentirosos y manipuladores Menos mal que ya nadie os cree que decis, solo hay que ver como vais en el tema de apoyo de los ciudadanos, cuesta abajo y sin frenos
Muchas X, no comentaré tus insultos indignos de un blog serio.
Pero si quiero decirte que lo de Ana Carrere, alcaldesa por Bildu en Ondain, impidiendo el paso de los escoltas de los concejales amenazados por eta es de juzgado de guardia.
Si hubiera una desgracia ella debería responder ante la Justicia.
Para facilitar atentados, no han sido legalizados.
¿por qué a los etarras les llaman siempre “jóvenes”? Nunca he entendido ese eufemismo…
Porque las fotos que nos ha puesto siempre el Ministerio del Interior ha sido de “etarras jovencitos”…y cuando vimos a ANTXÓN presentadndo SORTU…¡casi nos caemos de culo¡¡¡ Nos dimos cuenta que los etarras también envejecen ejje e Besos Pfff
Lo que pensándolo bien…también es una maldad del Ministerio del Interior…porque la gente teme más a los jóvenes, que a la gente mayor…que siempre da sensación de “debilidad”…¡¡¡Listos los polillas ehhhh¡¡¡
Buenas noches lehendakari, he leído su escrito y me parece que todo lo que estamos viviendo es surrealismo total, espero que el sacrificio por recuperar la paz en este hermoso país del cual me siento parte de el, no sea en balde. Todos estamos con mucho miedo, porqué se supone que en nombre de la democracia es por lo que se legalizaron a estos asesinos de ETA. Un fuerte abrazo.
en nombre de la democracia, tambien se deja presentar a las elecciones a los asesinos franquistas, ahora convertidos en democratas del PP, y a todos los socialistas que inventaron la corrupción política en la época de felipe Gonzalez y Alfonso Guerra, con el AVE, la Expo, el BOE, etc etc
Muchas X, respóndeme solo a una pregunta:
¿realmente lees lo que escribes?.
alfred, ademas de leerlo, estoy totalmente convencido de qee todo lo que he escrito es cierto. En España se presentan el PP y el PSOe a las elecciones,nadie les dice nada y todos sabemos sus origenes y sus actuaciones
¿Por qué habéis traicionado a la clase trabajadora una vez más no considerando Víctimas del Terrorismo a los asesinados y heridos en los sucesos del 3 de marzo de 1976 en Vitoria?
Fuera ETA y fuera la mediocridad, tu mediocridad.
Estos lo han hecho mal todo. Todo. Marginación del euskara, ninguna medida anticrisis, utilización política de la ertzaina, escupir en la cara de las víctimas del estado (tanto franquista como monarquico), querer imponer su identidad en la ya decadente EITB (su audiencia es prácticamente inexistente), olvidarse de los parados. Y la gente lo ha visto…
Patxi, te metiste en camisa de once varas, sólo ha servido para hacer a la gente ver que tu partido gobierna aún peor que el PNV. La normalización vendra con Bildu, y la gente lo ha visto…
Muchas X:
cuando lamentas la “utilización política de la la ertzaina” …
¿te refieres a que se ahora de dedica por fín a acabar con eta?
¿ese es tu lamento?
Perdón, me dirigía a BLABLABLA.
Ahora??? Alfred explica a que se dedicaba antes la Ertzantza.
Te lo explico de inmediato: a hacer nada, de nada, de nada , …en la lucha antiterrorista.
Cero etarras capturados en una buena pila años de Pnv en el machito.
¡Cielos, y en dos años volverán!
Alfred, sí, espero que vuelvan y espero también que podamos salir de la ruina en la que nos está metiendo el tandem anti-PNV, los PPSE.
Estábamos acostumbrados a otro tipo de lehendakari, personas trabajadoras y comprometidas con Euskadi y ahora tenemos este despilfarrador que nos está endeudando y empobreciendo, pero no le importa mientras tenga un Ipod nuevo.
Y encima nos vuelve a contar milongas, como en la firma de las transferencias logradas por el PNV, da verguenza ajena, de verdad.
¡Hombre, ya tenemos aquí otro mandado de Sabin Etxea para repetir los topicazos de turno! El PNV no ha hecho otra cosa en estos dos años de oposición que lloriquear por el poder perdido y extender consignas contra, ojo, no la política, sino la persona del lehendakari. Desleal, sucio e inútil. Ese es el nuevo estilo PNV. ¿Que preferís las boinas al ipod? Eso no es nada nuevo. Pero ese discurso vacío no os está llevando muy lejos. Y encima os hace parecer victimistas y racistas. Vamos, que os estáis cubriendo de gloria…
Si Pfff, el ipod nos esta llevando la ostia de lejos…
Si me permites, y con toda humildad, sólo veo una pequeña pega a este texto que comparto en todo lo demás: eta aún no ha desaparecido, y el texto está escrito desde la perspectiva de un problema que ya se ha superado, al menos eso me parece. Está en su fase final, eso esperamos y deseamos, pero aún no ha desaparecido. Hasta que no se quiten las capuchas, tiren las pistolas al suelo y levanten las manos, ahí siguen. Y el ambiente empieza a estar muy tenso con la llegada de bildu a las instituciones. Eso de que los escoltas no puedan entrar el ayuntamoento por orden de la alcaldesa y todas las voces de que los van a quitar porque ya no son necesarios nos coloca en una situación muy tensa. SI s eextiende la idea en la sociedad vamos a tener problemas, como hace años, para ir al parque con nuestras hijas, o con los vecinos que protestan por su presencia en la escalera o en la calle. Y yo, al menos, tengo más miedo ahora de ir sin escoltas por la calle, a pesar d ela tregua, porque tenemos a sus colegas de bildu crecidos y nos los cruzamos en la calle todos los días. Espero que el GV mantenga la misma firmeza que ha tenido hasta ahora y que nos ha llevado adonde estamos. Y espero también que no retiréis los dispositivos de seguridad.
UN abrazo.
Que poca dignidad tenéis las personas que sacáis beneficio de las desgracias ajenas. Todo el día con la misma canción. El otro día vi en Documentos tv “Las fosas del olvido” donde los familiares aparte de no tener apoyo de demócratas como tu se tenían que costear todo ellos. Palabras como paz y democracia te vienen grandes, demasiado grandes.
¿Sacar beneficio?
¿Pero que beneficio?
Dabid, lo tuyo no es entendible …
Pues yo si que pienso que se puede hablar de victimas de los dos lados, cuando en la carcel hay gente que no deberia estar, metidos ahi gracias ha leyes hechas a la carta para reprimir cualquier cosa que oliera a cierta forma de plantear el independentismo, que aunque pudiera coincidir con la de E.T.A., no tenia por que compartir necesariamente sus metodos. Estoy convencido de que hay mas de uno y mas de dos, que no habiendo visto una pistola en su vida, ni ganas, estan cumpliendo condenas ejemplares, por cosas que en cualquier otra circustancia ni siquiera se hubieran considerado delito, o en cualquer caso, faltas menores. Y por mas vergonzoso e injustificable que haya sido todo lo que ha hecho ETA, que lo es, y nunca criticaria que lo pagaran sus verdaderos responsables, eso es tambien una verguenza, y ellos tambien son victimas.
Estimado Lehendakari,
Una vez que uno se ve ya capaz de describir con sencillez los hechos, aparece una alegría serena al ver que ya no las palabras, sino el silencio activo, impedirá, tras esa lucidez previa, los falsos cierres, porque el mismo, que solo funciona desde la unidad y la firmeza, previene de que algo pretenda disgregarse.
Silencio activo, conciencia global, objetivos motivadores, corazón integrador, integración de los opuestos ……………
Un saludo a todos,
Agustin Fdez del Castillo
A estos les sacas del discurso de las victimas y THE END.
Los obreros de la catredral de Vitoria no reconocidos como victimas del estado con los votos del PSE y el PP tiene bemoles. NO me extraña vuestro batacazo en la margen izquierda. Si ya no os queda ni el apoyo del obrero es que no es que esteis en la UVI, es que estais en fase terminal, con el cura rezando el rosario en vuestro regazo.
Ésta semana también ha sido el 26 aniversario del ametrallamiento en el bar Trinkete, con dos civiles asesinados, por los GAL, grupo terrorista, creado según sentencias judiciales por miembros de tu partido político. Merece la pena también un recuerdo para Emile Weiss y Claude Doer. Condenemos también el terrorismo de estado.
Agur.
Condenemos. Pero ¿qué te hace pensar que el actual gobierno no lo hace? Un poco más de información nos vendría bien a todos, para opinar con conocimiento. Agur.
Tienes razón, estamos desinformados, en ningún medio ha aparecido la foto de López en un homenaje a estas víctimas del GAL. Bueno, ni a estas ni a otras.
Uy, uy, uy, he aquí un demócrata preocupadísimo por las víctimas. Teniendo en cuenta que en este país tenemos víctimas de sobra, hace falta gente como tú, que denuncie el terror fascista de bandas como ETA y el terror de estado de los GAL, mucho menos dañino pero igual de condenable. ¿Nos vemos en el próximo homenaje, sea de quien sea la víctima? ¿O eres de esos que solo hablan de víctimas cuando sale a relucir el GAL? Porque es esa clase de gente la que más grima me da, por su doble moral, su absoluta falta de empatía, su cobardía y su cinismo. Espero de verdad que no seas uno de esos.
Hay una pequeña diferencia entre el GAL y ETA. Te la voy a intentar explicar. ETA practica una violencia que atenta contra un sistema de reglas que considera impuestas, es decir ajenas, que no ha elegido. Pero el GAl, forma parte del sistema, es decir, atenta contra los supuestos principios y valores que el propio estado ha creado. Serían lo mismo si no hubiera sido creado y tutelado por el gobierno. El problema es que el propio gobierno quiere que los demás practiquen lo que él mismo no practica. Espero lo hayas entendido.
Por otra parte, todos aquellos que se revuelven tanto, cuando se nombra a las victimas de estado tan OMITIDAS, evidencian su poca catadura democrática.
Ha habido victimas en ambos lados. Algunos han sufrido más que otros (En ambos lados), y es necesario arropar a todas las victimas. Pero no hay que idolatrarlas ni mucho menos, hay que tratar de comprenderlas y no es poco. Al fin y al cabo la justicia no es posible en esta coyuntura. Si entendemos justicia por equilibrar un desequilibrio. LA única forma de hacer justicia en un asesinato es devolverle la vida al asesinado… Lo demás es vendetta. Ese es el verdadero drama de los familiares de las victimas. Mi familia ha sufrido violencia por los dos lados, y soy capaz de vislumbrar la situación real de un conflicto enquistado desde una perspectiva equilibrada gracias a ello. Hay que ponerse en el lado del otro. Y me da la impresión de que tú pretendes que los demás te comprendan mientras tú te niegas a reconocer al otro. Quizás me equivoque.
Hay una pequeña diferencia entre el GAL y ETA. Te la voy a intentar explicar. ETA ha asesinado a casi 900 personas, ha obligado a exiliarse a miles de ellas, ha impuesto el miedo en otras miles de familias, ha condicionado las vidas de todos nosotros, ha creado un estado de terror y de odio, ha impedido que se hable de las cosas que realmente importan, como las cuestiones sociales. Nos ha jo..ido la vida. A todos. Bueno, igual a todos no…
Quizás el hecho de que en el parlamento vasco, con los votos de PSE, PP y UPyD, se le denieggue la categoría de victimas a los obreros asesinados en Vitoria por las fuerzas de seguridad. Qué decir del actual candidato Rubalcaba, que durante el periodo 93-96 era ministro de la Presidencia, y una de sus misiones diarias era negar reiteradamente la relación del gobierno con el GAL.
AQUÍ TIENES UN POCO MÁS DE INFORMACIÓN…
¿Por qué cambias de tema para que parezca que tienes razón? ¿Ya te has informado sobre las actuaciones del gobierno vasco en reconocimiento de todas las víctimas, o seguimos echando balones fuera y hablando del año 93? Pffffffffffffffffffff.
Lo siento, pero creo que en todo momento el tema de conversación por mi parte ha sido el GAL y los grupos armados de mercenarios a sueldo, creados por el PSOE de Felipe González y del señor Patxi López (fue elegido diputado en el 87). Cuyas victimas son olvidadas sistemáticamente. OMITIDAS. De hecho el señor Patxi López ha hecho un recordatorio un poco arbitrario, ya que sólo parece acordárse de las vitimas de ETA. Simplemente digo que si se pretende tener credibilidad democrática, está bien acordarse de todas las victimas. Lo cierto es que las victimas de GAL, y demás organizaciones paramilitares dirigidas por el estado y/o sus diferentes entidades o instituciones, no tiene la misma categoría que las de ETA, a todos los efectos.El 16 de junio de 2011, fue rechazada con los votos del PSE, PP y UPyD una proposición no de ley en el Parlamento Vasco sobre la necisadad de declarar “víctimas del terrorismo” a las personas que resultaron afectadas en este suceso e instar al Gobierno español el reconocimiento de la responsabilidad del Estado.
Por otra parte, ¿Un partido que no concena la vioolencia del GAL,… debería ser ilegalizado?
Por otra parte el actual candidato a la presidencia de la Moncloa por el PSOE, es una persona que negaba toda relación del PSOE con el GAL antes de que saliera toda la mierda…
Veo que sigues sin informarte, Borja. Allá tú.
Vale Borja, tienes razón, también las consideraremos víctimas.
Y dicho esto: ¡todos contra ETA!
A Borja la verdad no le interesa, por eso no se informa, porque no la quiere conocer. Las iniciativas como la propuesta firmada por varios partidos, entre ellos el PSE, en favor de las víctimas de motivación política, es mejor que no se conozcan. Chocarían contra los topicazos que se están intentando implantar a sangre y fuego desde los mentideros, perdón, argumentarios de la derecha nacionalista. Con mencionar al GAL, queda neutralizado todo el daño que ETA ha hecho a miles de personas en este país. Y se quedan tan frescos, y lo digo literalmente, porque hay que ser fresco, o sea jeta, para pretender que las violencias de ETA y del GAL tienen la misma entidad, efectos e intensidad, que han causado el mismo daño, que son ambas actuales. Como si el GAL explicara la muerte de Eduardo Puelles.
Todos contra la violencia. La de ETA, la del estado, la policial, la del sistema económico que ahoga a sociedades en Oriente lejano, América latina, África, para mantener el nivel de vida en occidente, condenando a miles de familias a trabajar 15 horas para simplemente tener algo de comida en el plato, incluso sacando a sus hijos del colegio para que metan otras tantas horas en la calle mendigando o trabajando, resultando así más productivos, condenando en defnitiva a sociedades enteras a no aspirar a nada más que ser la mano de obra barata que mantendrá nuestro sistema, la que generan las armas que España fabrica y vende a estados que mantienen conflictos armados, la de ISrael contra Palestina (Con el apoyo diplomático y económico de ESpaña),…
La violencia machista mata más personas al año que ETA,… Sin embargo hay una obsesión interesada en hacer creer que lo único que importa es ETA. Todo en su medida.
PFFF Será mejor que me lo expliques, ya que tu incapacidad argumentativa ridiculiza tu capacidad racional.
PFFFFFF
Resulta que a Batasuna se le exige a diario que condene (Como si fuera un juez), la violencia de ETA, y no les basta con que no apoye las “mociones de condena” a cambio de que “lamente y se solidarice con las victimas”. Sin embargo el PPSE, se puede permitir el lujo de no apoyar hace 10 dias una mocion en contra de la violencia de estado, con la muerte de 5 ciudadanos vitorianos, a manos de la policia… Según el “argumentario” constitucionalista eso es apoyar terrorismo, HIPOCRESIA. Sinceramente, a mi, lecciones de democracía no me las va a dar alguien que forma parte de un partido que ha inventado el GAL, lo ha explotado, lo ha ocultado, y luego ha hecho el paripé, eligiendo 3 cabezas de turco, a los que prácticamente se les indulta… Te lo digo a ti que te veo cercano al PSE. A uno de ETA le diré lo correspondiente tb…
¿Propuestas firmadas dices? ¿Te ríes de mi? Entonces el código de fundamentos de Bildu donde se rechaza toda violencia incluida la de ETA, te habrá dejado satisfecho, ¿No? LEYES, dame LEYES, Dile al señor PAtxi Lopez que investigue y desenmascare la X del GAL, y todo el entramado, que denunció el señor Amedo en el último juicio. Y guárdate tus propuestas firmadas… Por favor.
Borja, por supuesto que se está pidiendo que se haga un juicio: un juicio moral. Luego dices de capacidades argumentativas y racionales, y resulta que eres incapaz de entender algo tan básico como que ante un daño de tal entidad a una sociedad, todos estamos obligados a tomar postura y a hacerlo explícitamente. En el caso de los batasunos, con mayor razón, porque ellos han sido desde los inicios de la banda fascista su brazo político, luego, si quieren hacer política, antes tienen que dejar claro que han cambiado su juicio moral con respecto a la cosa esa de que su brazo armado vaya facilitándoles el terreno mediante el expeditivo sistema de asesinar a sus rivales políticos. Como eso era lo que estaba pasando, que no se si lo sabes porque parece que acabas de caerte de un platillo volante, como lo que estaba pasando era que los rivales políticos de los batasunos estaban TODOS amenazados de muerte, y no podían andar tranquilamente por las calles de sus pueblos, y no podían saber si el concejal batasuno de su pueblo iba a utilizar la información de que disponía por su cargo para j…erle la vida, como hemos estado viviendo esa pesadilla (yo como parte de la sociedad en que ocurría, otros directamente), pues sí, en este contexto concreto hay cosas que son necesarias. Por ejemplo, que quien ha estado apoyando estas cosas deje claro que ha dejado de hacerlo. Porque todavía van con escolta, todavía nadie les ha dicho que ya no corren peligro de que les peguen un tiro en la nuca.
Otra cosa es lo del cuadro del Rey: es que la ley que obliga a poner la jeta de una persona ya de por sí es un poco surrealista…
Y ya por si volvemos a coincidir por aquí: si crees que me impresionas o que me achantan un par de insultitos o de expresiones displicentes, si crees que esas poses te sirven de algo, eres muy, muy ingenuo. Saludos.
Además se os está yendo la olla. Como a Odón, llorando ante las camaras, subiendo la bandera española mas alto que la de Donostia o que la ikurriña, profetizando desastres naturales provocados por Bildu… lo que sea para aumentar el miedo. Deberíais hacer mas caso a Eguiguren, él sabe, no se si lo que necesita la CAV, pero si al menos lo que necesita el PSE. Si no se mueve hacia la paz, el PSE será testimonial dentro de muy poco. Muchísima gente ha votado a Bildu no solo por abertzalismo, o socialismo, sino porque arriesgan y mueven ficha por la paz. Y claramente, es irrefutable que la sociedad les recompensará más aún en el futuro.
No nos insultes lehendakari, no hagas la ostruca ante este conflicto. O os vais a quedar en evidencia ante la sociedad.
Buenos días, Lehendakari¡¡¡ YA SOY CINCUENTONA…juer…que grima…
Por cierto, parece que 15M es todo un exitazo…
Y parece que Otegi y compañía han ganado, y los BATASUNOS ya dirigen definitivamente y solitos la Izquierda Arberzale ….¡¡¡La paz esta ya aquí¡¡¡
Feliz día, y besitos
Felicidades, mangeles. De grima nada, es una edad magnífica. Además, con la energía que manifiestas en tus escritos, te quedan, como mínimo, otros 50 para seguir al pie del cañón, por supuesto, sin balas. Solo bellas palabras en nuestra bella lengua española.
Un saludo muy cordial desde Gran Canaria y, como dicen los mexicanos, que te vaya muy bonito.
Muchas gracias Canario. Eres un encanto. Y espero no cumplir 100 años, ufff..que no quiero quebrar el sistema de pensiones jejeje…Con unas decenas más y en aceptable estado físico me conformo. Un beso
Con retraso me uno a Canario
¡Feliz cumpleaños!
¡¡¡¡¡Graciasss¡¡¡Besos
Zorionak!
Pfff…Thank you¡¡¡ jeje es que no sé como se dice en Euskera…me sé..muxu y bit muxus y…ufff..ya no me acuerdo.
Besotes
Don Patxi López:
Muy acertado su escrito. Esperemos que todo acabe como usted predice y que los asesinos no vuelvan a empuñar las armas. Los amigos de los terroristas que hoy ocupan los sillones que la democracia les ha ofrecido, con excesiva generosidad, deberían animar a los etarras a abandonar, de una vez por todas, la violencia. Ya está bien de terror.
Aprovecho para animar al señor Rubalcaba a proponer la realización de un MIR no solo para maestros sino para los políticos también. Hay que ver la cantidad de ineptos y corruptos que nos gobiernan por muchos sitios de España sin que nadie les exigido un examen previo para mostrar su valía.
Un saludo cordial desde Gran Canaria.
estimado canario, cuando hablas de los amigos de los terroristas que ocupan sillones, ¿ te refieres al señor Fraga, presidente honorífico del PP que mandó matar a los trabajadores concentrados en Vitoria, y que nunca ha sido juzgado por ello? ¿o a todos los que gobernaron con Felipe Gonzalez, famoso señor X de la etapa del GAL, por ejemplo ” llámame Alfredo”?
supongo que te referirás a todos los del PP y PSOE, ya que ocupna muchos más sillones que los de bildu
Estimado xxxxxx:
Me refiero a los etarras. Son los únicos que todavía siguen con ánimos de matar aunque esperemos que, desde ya para siempre, no vuelvan a hacerlo.
Mira, a mí me da igual que si la mayoría de vascos, libremente y sin ningún tipo de presión, votan por la independencia que formen su propia nación y se adapten a lo que tengan. Lo que no es admisible es que, a estas alturas, todavía haya gente que mate a inocentes cuando puede defender sus ideas democráticamente.
Y si los de BILDU no condenan el terrorismo etarra y no animan a los terroristas a dejar las armas es que los violentos tienen mucho poder sobre ellos y es una lástima.
Un saludo cordial desde Gran Canaria.
estimado canario: supongo que tienes informacion de buena fuente para decir que los etarras son los únicos que tienen ganas de seguir matando,es decir, que tienes relacion directa con alguien de Eta, por que sino no se como puedes afirmar semejante cosa, salvo que te creas todas las mentiras de los politicos y medios de confusion españolesm, que serálo más probable si realmente vives en Canarias.
Es verdad, canario: ¿cómo se te puede ocurrir asociar a ETA con el matar? ES que hay que ser…
Estimado xxxxxxx:
Soy canario y vivo en Canarias. Desde aquí estoy bien informado de lo que pasa en Euskadi y en el mundo. Con un simple golpe de tecla en el ordenador me entero de muchas cosas. Afortunadamente, no conozco personalmente a ningún etarra,ni me apetece lo más mínimo, pero te digo que, de todos los que tú me nombraste, son los únicos que tienen ganas de seguir matando puesto que no abandonan la violencia definitivamente. Van contra toda razón y es una lástima que haya gente que los justifique de algún modo. Pero, en fin, allá cada cual con las amistades que elige.
Un saludo cordial desde Gran Canaria.
Cambiando un poco de tema, me gustaría saber, señor lehendakari, qué extraño poder tiene el señor feudal del ayuntamiento de Barakaldo,es decir, el señor González Suances, para perpetuarse en el cargo de concejal de urbanismo durante tantos años, con todos los abusos de poder que ha cometido y con esa soberbia y prepotencia que le caracterizan. Ustedes hablaban de que tenía que haber una alternancia en el Gobierno Vasco.¿Para cuándo la alternancia de este nefasto personaje? Da la sensación de que incluso sus propios compañeros de partido le tuvieran miedo.
Por cierto,!váya sueldazos que se han puesto los concejales! Muchos de ellos, con la baja cualificación que tienen, ni en sus mejores sueños hubiesen tenido estos sueldos en sus respectivos puestos de trabajo.
Es vergonzoso.
Posdata: Mangeles, lo tuyo es grave. 1Háztelo mirar!
Lo ha´re Baraka, lo haré…no te preocupes…Un saludo
El Lenda dijo:
Verdad, justicia y democracia. Y por ese orden: porque sin verdad, será imposible impartir justicia. Porque sin justicia, jamás llegará la democracia.
Ahora Lenda, le llamas a Laura Martin y se lo cuentas…. Los descerebrados aplaudidores de este blog no saben quien es, tu debieras saberlo.
Y le explicas que hacias en Guadalajara.
mangeles animo, pronto maduraras…. a los 60 aproximadamente.
¡¡Pos va a ser que no IBLE¡¡¡ si es que no nos dejan madurar….
¡¡Tenias que ver los gays que ya empiezan llegar a Madrid desde esos mundos de Dios…con unos cuerpazos ….que entran unos calores que ni te cuento…¡¡¡¡
Y encima,con la llorera del Gallardón,….pues el Rubalcaba le ha sacado a las calles de Madrid,todo el CUERPO DE POLICIA….¡¡¡juer que polis tenemos por las calles¡¡¡ Son armarios de tres cuerpos ufff…
Y encima con 30 grados a la sombra y por la noche….
No veas como andamos algunas….
A ver si nos dejan madurar…pero así no hay quien pueda juer…
Saluditos
Pues para explicar qué hacía en Guadalajara, igual antes tendría que haber ido a Guadalajara…pero tú, funcionario perezoso, dirías como Mulder: I want to believe…contra la fe no hay explicaciones ni datos que valgan. Tú quieres creer que el lehendakari viene de Mordor, porque se apellida López y te han dicho que los que tienen esos apellidos tienen rabo y tridente. Y tú quieres creer…que la verdad no nos estropee los prejuicios, sí señor. Para qué.
Ayer no viniste a la fiesta del euskera en Laudio que por cierto fue todo un éxito de gente y de ambiente. Miles y miles de personas, una marea humana, estuvimos en Laudio en apoyo de nuestro idioma. ¿Tienes algún problema con el euskera?
Sí, ya sé, estuvo Celaá, aunque nadie la vió en el pueblo. Creo que estuvo minuto y medio, justo el tiempo de leer cuatro frases y sacarse una foto.
Leo por ahí que Ortuzar quiere resucitar a ETA, pues ha propuesto, agárrense los machos…¡que el gobierno central negocie con ETA! Estos del PNV están cada día peor…ojo, lo cual no significa que el actual gobierno esté muy fino. ¿Para cuándo una reflexión seria en el PSE sobre la deriva a la que su unión con el PP le viene abocando?
pffff, no pidas al PSOE imposibles, no tienen niingún dirigente con el nivel de inteligencia y preparación exigido para hacer una reflexión
Ni tú el nivel de ecuanimidad mínimo para hacer un juicio de ese calibre.
Buenos días, Sr. Lehendakari.
Y sabe, a mí me ha gustado la entrevista de Otegi en GARA. Creo que es la de contenido más interesante que le he leido nunca. Es…como una auténtica “entrevista política”, muy diferente a las “reclamaciones continuas y en círculos sobre, lo mismo…”.
Y bueno, vamos a hacerle caso, y si dice que hace falta que ayudemos a crear el clima para el próximo Juicio. Pues vamos a ello.
Yo creo que si consigue transmitir al Tribunal la esencia de esa entrevista, la Audiencia Nacional no tendrá fundamentación jurídica posible para condenarles y les absolverá.
Estan haciendo un trabajo “memorable” para poder participar democráticamente en política.
Y si yo, que apenas tengo información, lo veo y puedo valorarlo, y me parece un trabajo inmenso, los Jueces y Fiscales de la Audiencia Nacional lo estarán percibiendo con muchísima más claridad, y lo tendrán en cuenta sin ninguna duda.
Es imposible que los Jueces de la Audiencia Nacional, que tanto saben del terrorismo de ETA, no valore todo lo que ha ocurrido estos dos últimos años en su medida…Yo estoy convencida de que están orgullosísimos y felices de como van las cosas y de los pasos de los batasunos.
Yo creo que ese trabajo lo pueden rematar ante el Tribunal. Contarnos a todos lo que un día decidieron hacer, dando ese paso hacia la aceptación de la democracia,y su apuesta sin marcha atrás y sin condiciones por particpar en democracia, y su rechazo sin fisuras de la violencia y sobre todo la condena del “terrorismo” como herramienta para conseguir objetivos. Y la condena del uso del terrorismo por parte de ETA, que lo único que ha conseguido es causar dolor y muerte, odio y desencuentros.
En ningún caso la condena al terrorismo de ETA, puede significar para los batasunos “traición a los compañeros”. No es así. Muchos de los miembros de ETA rechazan lo que han hecho. Saben el daño que han causado ….pero el pasado no se puede cambiar. Solo se puede trabajar por el presente y por el futuro.
Bueno….ya no se me ocurre que más decir para ayudar a esa “presión” y apoyo….si se me ocurre algo de aquí al próximo lunes….lo diré, ejeje..
Besos Lenda, y saluditos al resto.
Pd. Hace falta un asesor de imagen para el día del juicio….camisa blanca….camisa ….ufff…yo creo que blanca…¿o mejor cambio de look?….algo sorprendente y nuevo..¿?¿?….A ver que dice el asesor de imagen del Lenda jejeje
Se me olvidaba, Lenda…para Septiembre..en el Congreso del PSOE….En España corremos un riesgo inmenso de volver a caer en el “caciquismo”.
Corresponde a los políticos locales y autonómicos evitar eso. Evitar ese mal, que produce el empobrecimiento metal de las sociedades…
Hay capitales de provincias, y pueblos, donde es imposible encontrar un trabajo si no eres nacido en la zona. Lo que imposibilita la llegada de gente de otras provincias o naciones.
Si los paises europeos fuertes se llevan nuestros licenciados y profesionales cualificados, y aquí solo nos quedan los de cada “pueblo en el suyo”….y no movemos el tema….acabaremos con la “América profunda”…
Yo no sé como se hace para evitar eso..pero seguro que Vds. si …
Más besos
Lenda preparando alguna otra recopilacion musical?
Como va el cese de la Tanqueta de Somoto?
Dicen que el Anacleto de Gasteiz le anda echando el ojillo.
Buenos días Sr. Lehendakari.
Ando por ahí, leyendo lo que dijo ayer Rafi-Rufi…y ¡cuidado que es díficil de entender lo que dice el Rafi…incluso más que el Rufi¡…en fin…Menos mal que lo de que la apuesta democrática es definitiva se entiende perfectamente y yo personalmente, además lo creo sin reservas.
Y he estado pensando que si Otegi condena el terrorismo en el Juicio, muchos van a decir que lo hace para no le condener y para no volver a la cárcel …¡que ya nos conocemos todos¡¡….¡o sea…no servirá para nada¡ y algo tan importante puede ser mal interpretado…y utilizado torticeramente por algunos interesados en otras cosas….
Así que Otegi….retiro lo de condenar el terrorismo en el acto del Juicio …mejor…explicarle al Tribunal todo lo que ha hecho la Izquierda Abertzale en estos años… Y dejar la Condena del terrorismo para otro momento mejor.
Donde se perciba sin dudas como una condena real y no se pueda tegiversar…
¡Qué difícil es esto Lenda¡¡¡…Besitos, y saluditos al resto
Ya me voy aclarando con el Rafi-Rufi…pero jo…
En Lanestosa, los dos concejales elegidos en la lista del PSE dieron su voto al candidato de Bildu para evitar que saliera elegido alcalde el aspirante del PNV, que fue el partido que ganó los comicios.
Patxi, a veces no entiendo nada de lo que estais haciendo …
Tranqui Alfred…es ¡política¡…se pacta conforme interesa en cada sitio en particular….solo eso…Es política municipal…Es un Ayuntamiento, no la Casa Blanca….Si lo han decidido y lo han hecho…pues a lo mejor es que era bueno para el pueblo. Besitos
Alfred el Lenda tampoco entiende nada, pero se aferra a la poltrona.
¡pues vamos muy mal!
Por cierto Lenda, yo creo que a su socio Basagoiti se le ha ido la pinza un poco….no se por qué…me dá que tiene celos del Matute (el guapito del BILDU)…que siendo de izquierdas parece más pijo que él…..¡Y SEGURO tiene a las chicas enamoraditas….¡¡¡
Besitos
¡¡¡DICE AZNAR QUE SER DE IZQUIERDAS ES PERDER EL TIEMPO¡¡¡
y DIGO YO : ¡¡¡¡NO PERDAIS EL TIEMPO…REGALARLO Y COMPARTILO A PUÑADOS…SIENDO PROGRESITAS¡¡¡
BESOS
Pd.: Aznar admite fincas, palacios, barcos y limusinas de paseo…para “disfrutar el tiempo”…
López, hoy te sacas la foto con el vicepresidente tercero (¿?)Chaves que ha venido para firmar las transferencias conseguidas por el PNV.
Ya que no haces otra cosa, está bien que por lo menos firmes el papel de lo que otros consiguen.
También está bien que los gobiernos de Madrid vayan cumpliendo la ley, que para otros bien que nos lo exigen.
López, es bueno que por fín los socialistas os hayais pasado al bando de los que intentan que se cumpla el Estatuto, pero todavía quedan transferencias por cumplir que llevan un retraso de más de treinta años. En vez de criticar al PNV por lo conseguido, a ver si trabajas un poquito y exiges completar el Estatuto de Gernika.
Buenos días Sr. Lehendakari. ¡Fiestuqui en Madrid¡…
Y sabe, yo creo que para que pueda haber JUSTICIA y VERDAD, en el tema de las víctimas, debemos darnos tiempo. Hoy por hoy, es muy díficil aún saber que ha pasado realmente en muchos casos. Declarar “terrorismo de Estado” todos los actos violentos contra ETA y su entorno, impediría conocer la verdad de lo realmente ocurrido y eso no sería nunca JUSTICIA y VERDAD.
Por ejemplo…si a PERTUR lo mataron por orden estatal, o lo mataron por orden de ETA o lo mataron unos mafiosos, …o simplemente…murió de un infarto al corazón y nadie lo vió….. Debemos luchar y trabajar por saber la verdad. Y si eso nos lleva 100 años…pues 100 años deberemos trabajar para exclarecer la verdad si podemos.
Pero lo que sí sabemos es que su familia es víctima de esa desaparición o muerte. Y sabemos que lo es con motivo de su pertenencia a ETA en un 95% de posibilidades (lo de la muerte natural es una posibilidad pero…), pues podemos reconocer con todos los derechos a su familia como victimas de la violencia.
Así con todas las llamadas “víctimas del GAL”…cuyo reconocimiento como tales quedaría dependiendo de las investigaciones judiciales “sine die” y “sin prescripción”…para poder algún día hacerles JUSTICIA….pero a sus familias si reconocerles como víctimas de la violencia.
Así estariamos haciendo algo de Justicia y trabajando por la Verdad ¿no cree?
Besos
¡Qué locura de comunidad habéis hecho! Es un espacio irrespirable. Los argumentos no tienen ninguna validez aquí. Es un despropósito el relato de P.López y sus comentaristas, es como si el director de un manicomio les hablara a los enfermos de un prometedor futuro entre esas cuatro paredes, que son los herederos de ETA, ellos, los locos de esta historia, convertidos en enfermeros. LLama la atención el comentario de Gloria Vázquez Herranz.
No puedo evitar que el nombre de Mangeles me recuerda al Angel de la Muerte y, también por lo que dice.
Yo también, desde Euskadi, me pregunto qué le echan al aire en Murcia. Feliz finde a todos.
“No puedo evitar que el nombre de Mangeles me recuerda al Angel de la Muerte y, también por lo que dice.” HAY QUE DECIRLO MÁS
¿Estás de acuerdo con la extrema derecha?…interesante Mikel interesante. Un saludo
Este no conoce la ley de Godwin: “A medida que una discusión online se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis, tiende a uno”. Se suele considerar un truco tan zafio y dialécticamente pobre que normalmente desautoriza a quien lo utiliza de forma fulminante, e incluso acaba con la discusión.
Creo que Mangeles no es vasca, es de Madrid, como tú, de Murcia, otro canario, etc…, desde fuera opinando sobre nosotros y poniéndonos a parir.
Respecto al comentario de Gloria Vázquez Herranz de no dejar que los escoltas armados entren en el ayuntamiento y que esperen en la puerta (creo que ahora lo están dialogando), es una polémica que carece de sentido, en Pamplona con alcaldesa de UPN (derecha-derecha-derecha) hace tiempo que no entran, en Donosti el anterior alcalde Odón Elorza (PSE)tampoco les dejaba entrar, en el Parlamento tampoco entran y así en muchas instituciones. Ahora se ha alborotado la polémica porque la alcaldesa es de Bildu.
Aunque estoy de acuerdo contigo, que el frente crispador anti-PNV, el PP-PSE, esté en el Gobierno Vasco con un apoyo del 30% es un despropósito y que para lograrlo tuviesen que ilegalizar a la segunda fuerza de Euskadi también es un despropósito.
En estas últimas elecciones se han pegado un batacazo de aupa porque los ciudadanos no tragamos estos chanchullos, trampas y mentiras, aunque el frente usurpador (todo legal) parece mirar para otro lado.
¿He puesto a parir a los vascos? ¿he puesto a parir al PNV?¿?¿? ¿¿?¿? ¿cuando?¿?¿?¿?¿?… Y …si soy de Madrid, Alavés.Saludos
Alavés:
Estoy de acuerdo contigo en que soy de los que opinan desde fuera, soy canario y no veo problema en ello, tú también puedes opinar sobre Canarias si te apetece, pero discrepo absolutamente en lo de poner a parir a los vascos pues creo que en todos mis comentarios me expreso con respeto. Por supuesto, discrepo con los violentos y los que les siguen el juego, como Bildu, sin exigirles, de una vez, que abandonen las armas.
El resto de españoles tenemos el derecho a opinar sobre lo que ocurre en tu tierra porque nos afecta a todos. Si repasas el historial de los etarras, sus mayores fechorías las han cometido fuera de Euskadi. Si esa clase de gente es la que va a llevar a tu pueblo a la liberación, que Dios los coja confesados.
Un saludo cordial desde Gran Canaria.
Claro que tengo mi opinión sobre Canarias, pero simplemente no es mi problema.
No es mi problema si existe Radio Canarias Libre, si Cubillo sigue en la lucha, si su partido ha desaparecido o cual es vuestra mayor preocupación, eso lo teneis que resolver vosotros.
Si nosotros queremos decidir nuestro futuro a tí no te debería importar lo mismo que a nosotros no nos importa si los canarios quieren decidir el suyo.
Saludos,
alavés, el problema radica que a lo que tu llamas decidir vuestro futuro, yo le llamo trincar por el morro tierra española que es de todos nosotros.
Quizás el problema radique en eso. ¿Tan dificl es entenderlo?
Alavés:
Por supuesto que me importa lo que ocurre en Euskadi y mucho más cuando la violencia terrorista ha hecho tanto daño a nuestra democracia. Los canarios independentistas, que los hay, no ponen bombas en Euskadi ni matan gente inocente en los hipermercados o en las calles por donde pasan los trabajadores que van a trabajar y no a hacer política. Que a ti no te importe lo que ocurra en Canarias me parece perfecto pero a mí sí me preocupa lo que sucede en tu tierra.
No tengo ningún problema en que ustedes decidan su futuro, independentes o no, porque soy de los que piensan que si una gran mayoría de los vascos decidieran libremente separarse de España, sin las armas de los asesinos apuntándoles, se debería respetar su decisión. Pero no vayas a pensar que una Euskadi independiente fuera de la Unión Europea y sin el mercado español que le compre sus productos, va a vivir mejor de lo que vive ahora. Y si los que gobernaran ese hipotético estado vasco fueran los criminales y sus palmeros, muchos de los independentistas de hoy se iban a arrepentir. Pero, como dicen los cubanos, que cada cual haga de su cuero un pandero.
Un saludo cordial desde Gran Canaria.
¿Yo nazi?….¿?¿?¿ ¡por lo que digo¡ ¿?¿?¿ Saludos.
Otro que se ha leido una contraportada de un libro de Schopenhauer y se cree un maestro de la dialéctica erística… Resulta patética la incapacidad argumentativa que aflora en la gente, asociando una persona al exterminador Joseph Mengele para pretender deslegitimar su discurso. Patético y Ridiculo.
murcian@, no hemos hecho ninguna locura de comunidad, aqui estamos muy contentos de nuestra tierra como tu lo estarás de la tuya. Seguro que hablas de lo que no sabes, porque nunca has vivido en nuestro pais,Serás como el canario, que dice que con un golpe de tecla se entera de lo que pasa. MENTIRA, solo sabeis lo que publican los MEDIOS DE CONFUSION ESPAÑOLES que lo único que hacen es distorsionar la realidad. Para muestra un ejemplo ¿cuantas veces habeis visto en televisión los insultos y broncas que montaron los concejales fascistas del PP en ALAQUAS- VALENCIA contra la alcaldesa socialista? y ¿habeis visto como tuvo que salir escoltado un concejal del BNG de Illa de Arousa porque los fascisas del PP le querían pegar? ESTAS COSAS EN LAS TELES ESPAÑOLAS NO SALEN LAS MISMAS VECES QUE LO QUE PASA EN NUESTROS PUEBLOS DE EUSKAL HERRIA. el problema que teneis muchos españoles es que no estais bien informados y os creeis lo que sale en la tele
¡Di que si muchas X!.
El resto de los españoles no nos enteramos de nada, somos tontos del culo y no tenemos RH negativo.
En cambio tu, poderoso y entxapelado abertzale de perfecto y fluido hablar por se euskaldun antes de nacer, conoces perfectamente las muchas mentiras que el fascista gobierno de España nos cuenta a los corderitos españoles incapaces de pensar solos.
Se han inventado los cientos y cientos de asesinados por ETA y los ataques a la libertad de la Izquierda Abrtzale.
¡Muy bueno lo tuyo!
He estado escuchando a Alfredo Pérez Rubalcaba y me ha dado la impresión de que está esperando la rendición de ETA muy, muy pronto.
Parece ser que este año 2011 no acabará sin que todos veamos la rendición de ETA y su desaparición.
Me estoy refiriendo -y reitero- para este 2011.
¿Crees que es posible?.
Aunque sé que tu en general no respondes a preguntas directas en este blog, me encantaría que hicieras una excepción.
Me parece que no te va a contestar amigo Afred. El Lehendakari no puede “expecular”. Sea Patxi López o sea otro, el Lehendakari solo hablará de la desaparición y final de ETA cuando sea un hecho objetivo. Y lo hará con una declaración institucional.
Si te vale un poquito, yo creo que ETA ya está acabada. ETA en la práctica ya no existe. Los batasunos han cumplido su compromiso de adaptar su ideologia a la democracia. El Tribunal Constitucional ha dado el visto bueno a BILDU….y es más que probable que se lo dé a SORTU. El Estado español está desarticulando todas las medidas antiterroristas que existian. Incluso Europa ha determinado ya que el peligro del terrorismo de ETA no existe. El día 30 de Junio hará 2 años de la Sentencia del Tribunal de Derechos Humanos Europeo que confirmó la validez de la ilegalización de Batasuna. También han hecho 7 años, que Zapatero pidió permiso al Concreso para negociar con ETA. Todo está acabado. Vamos a ver que nos cuenta Zapatero en el Debate de la Nación. Aunque también es probable que el PP no acepte dar “oxígeno” al PSOE y no acepte que se ETA declare su final hasta que ellos hayan llegado a la Moncloa. ¡YA VEREMOS¡….Pero no dudes que ETA…se ha acabado.
Un beso Alfred
Por cierto. Respecto ala polémica del video de Guadalajara. Sinceramente a mí no es que no me parezca el señor Patxi López, es que no me parece nadie, porque no se parecia quién pueda ser el del círculo, es prácticamente imposible identificarlo ni con Patxi López ni con nadie. En mi opinión, no demuestra que estuviera (Aunque tampoco demuestra que no estuviera). En cualquier caso sería débil estribo, para pretender deslegitimar la credibilidad democrática del señor PAtxi López, en comparación con el hecho de que no dimitiera de su partido cuando se enteró de que el PSOE había creado el GAL y lo hubiera ocultado, y luego indultado, poniéndose claramente del lado de los que creen que es legitmo.
¡¡¡Buenos días Lehendakari¡¡¡ Y felíz día del Orgullo Gay en Madrid.
Acabo de leer en GARA el planteamiento de la defensa para el juicio de los bstasunos.Yo sé muy poquito de derecho…pero… no me parece a mí que “atestado” sea lo mismo que un “informe policial”.
Un atestado es un “informe técnico de estudio de unos hechos”. Es decir…se estudia “que ha pasado” y “como ha pasado”, incluso un poco “por qué ha pasado”, pero no las motivaciones de fondo. Por ejemplo hay muy buenos atestados de la Guardia Civil, por ejemplo, “de accidentes de tráfico” …donde se señalan a que velocidad iban los coches, como eran las carreteras , dónde estaban las señales quien golpea a quién, etc..etc… Eso es un atestado, y es una PRUEBA OBJETIVA, y es una prueba IMPARCIAL, porque a la Guardia Civil no tiene ningún interés en la causa. Les da lo mismo quien sea el culpable, hacen su trabajo para que un juez diga quien es culpable del accidente y en qué grado.
Un Informe Policial o un Informe de la Guardia Civil en el caso de acusar a Batasuna de estar al servicio de ETA es diferente. Primero son Informes que se hacen sobre investigaciones.
Y las investigacónes previsas se hacen para “perseguir , prevenir y evitar un delito”. Se hacen en “defensa de los ciudadanos y del Estado”. Y esas investiggaciones no son imparciales, es más NO DEBEN SER IMPACIALES, porque si son imparciales no sirven para defendernos. En este caso, los que deben ser IMPARCIALES son los Jueces, no las fuerzas de seguridad. Vamos..¡¡¡.que nadie entendería que un Policia Nacional dijera bueno…parece que ese va a matar a su vecino, pero no puedo asegurarlo, así que …mejor espero a ver si lo mata…¡¡¡ En este caso el Policia Nacional debe ser ABSOLUTAMENTE PARCIAL, y dejarse llevar por su instinto, y si piensa que “le va a matar”, lo tiene que detener, auque se confunda..y el presunto asesino solo fuera a enseñarle su “nueva pistola” a su vecino.
¿No cree?…
Besos de domingo
Por cierto Lenda, … Me parece que los de INTERECONOMIA no se han leído la Sentencia del Tribunal de Derechss Humanos que ratificaba la Sentencias de Ilegalización de Batasuna.
El comunismo y el independentismo, son ideologias “absolutamente lícitas” tanto en España como en Europa….lo que es ILICITO es la utilización del terrorismo.
Dos años después….los BATASUNOS pueden ser legalizados, porque han dejado muy claro que nunca jamás van a utilizar herramientas ilegales en su actuación política y defensa de sus ideales.
Aunque INTERECONOMIA no quiera saberlo, la AUDIENCIA NACIONAL si lo sabe…conocen muy bien las leyes y la justicia….
Más besos.
Por cierto, ….luego dicen de los andaluces…¡pues no es exagerao el Odón Olorza, con ese pedazo de cuadro del Rey en el Ayuntamiento de San Sebastian¡….
Seguro que alguien puede regalarles a los del Ayuntamiento Donostiarra un cuadro o una foto del Rey, más acorde con las circunstancias.
Mangeles desengañate, esos de BILDU, no permiten poner un cuadro del Rey ni aunque fuera del tamaño de una foto de carnet de conducir.
¡Es obvio que lo hacen para ofender!
Esperando la reacción: eso es BILKDU, puro planteamiento marxista de acción-reacción.
Por cierto, el comunismo real ha generado millones de muerete de inocentes y cientos de millones de vidas perdidas. En eso hay que ser justo. El comunismo no está para dar lecciones de democracia ni a Hitler.
Alfred…creo que tienes toda la razón. Pero ya sabes…a mi me gusta ser positiva y dar ideas amables, y soluciones razonables….pero es verdad que los bilduritos anda “pletóricos con sus votos en el bolsillo”….pero dejales….ya se les caeran las orejas con el paso del tiempo, y el trabajo duro, y las dificultades de la política, y de la vida cotidiana….
Ahora están como si hubieran ganado la “COPA DEL MUNDO”….y todos a “fabricar niños”….cuando los niños vengan y no les dejen dormir….ya veremos jejej ejje
Besos
hoy es el día Internacional de Solidaridad con las Victimas de los Malos Tratos y Aministía Internacional ha emitido su informe en el que, como en los anteriores, pone en evidencia el incumplimiento del Gobierno Español de los protocolos para evitar la tortura. Me gustaría que algún político español se manifestara en contra de esta práctica, pero lo único que hacen es negar que existe. Es decir, nos mienten en esto como en otras cosas. En el Parlamento Vasco, esta semana algunos grupos políticos han firmado un acuerdo para exigir a los fiscales y a los jueces que investiguen hasta el final las denuncias de tortursas. Es curioso que un Parlamento tenga que tomar un acuerdo para exigir a funcionarios que hagan bien su trabajo. No obstante, los partidos políticos vascos firmantes del acuerdo no han sido valientes para exigir al gobierno español que cambie la ley,eliminando los períodos de incomuncación, periodo en el que las diversas policias tienen total impunidad para torturar. Los informes de Aministia Internacional y del Relator de la ONU para la prevención de la TORTURA ponen de manifiesto que la incomunicación tiene como consecuencia la TORTURA.
Hola STOP TORTURA. Sabes,seguro que tienes razón. Y que esa es la solución que se debe adoptar, eliminar la incomunicación. Pero ahora mismo hay un montón de gente en España sufriendo un gran desasosiego por el proceso final de ETA, y añadir más tensión no parece razonable.
Y yo creo que en España algunos hemos negado la tortura a los etarras por dos motivos.
Uno, porque la mayoría de la gente mayor, llamamos tortura a “las torturas del franquismo y las del principio de la democracia”.
Esas torturas que denuncia Tasio Ezquiza que sufrió, y las que reclaman la izquierda abertzale de “torturas hasta la muerte”…el potro…la bañera….todas esas cosas que se denunciaron públicamente, y en los medios de comunicación, y en los diarios y semanarios durante la transicción.
Y ahora, tenemos que hacer un esfuerzo para situarnos en este siglo, y ver que “los malos tratos y la violencia y la humillación, etc…” también son TORTURAS.
Y lo segundo que nos ocurre, es que ETA ha utilizado como arma de desprestigio de España y las fuerzas de seguridad, la denuncia de torturas, independientemente que fueran ciertas o no, y eso claro, inmediatamente nos lleva a “no creer su existencia”.
Pero hay que hacer un esfuerzo y dar un paso adelante …así que… si…STOP A LA TORTURA.
Un saludo
mangeles. hay algo en tus explicaciones que no entiendo. Dices que hay un montón de gente en España sufriendo desasosiego por el proceso final de ETA y que por eso hay que continuar con la detención incomunicada, sabiendo que esta provoca la TORTURA. ¿ Que justificación le puedes dar a las nuevas victimas de la TORTURA? ¿que para mantener contentas a unas victimas hay que generar otras victimas? No entiendo nada, no sería mejor no tener ningun tipo de victima más de ningun tipo de violencia? Te recuerdo que en este siglo, no solo existen malos tratos y humillación como tu dices, HAY MUJERES VIOLADAS CON PALOS O PISTOLAS POR LAS POLICIAS, ASFIXIA CON BOLSA, APLICACION DE ELECTRODOS, PALOS, BAÑERAS, AGUA HELADA, ETC ETC. ¿Que te crees que pasa en algunas comisarías?, las técnicas de tortura van mejorando.
Otro comentario más, dices que ETA ha usado como arma de desprestigio, las denuncias de torturas falsas. No sé como puedes saber esto, será porque lo has oido a algun politico. Yo tengo por norma no creerme nada de lo que pueda decir cualquier político, que no pueda ser contrastado, y en este caso, solo tenemos una única fuente de información, que es la de la policia-ministerio de interior que no podemos comprobar que sea cierto lo que dicen.
Recientemente, el Tribunal supremo amonestó a varios jueces de la Audiencia Nacional por no investigar adecuadamente las denuncias de torturas y absolvió a los condenados porque la condena se basaba exclusivamente en declaracioness presuntamente obtenidas bajo torturas
Bueno Stop Torturas yo también espero que no hayan victimas y que todos podamos vivir en paz y libertad. Yo creo en los políticos, y creo en los jueces y creo en la fuerzas de seguridad del Estado. Y ello por encima de denuncias de terroristas de ETA. Hay que situar los debates en su puntos justos. Si ETA me NIEGA el derecho a vivir, a mi no hay quien me imponga, que yo no tengo derecho a darle una somanta de palos a ETA para evitarlo.
Por eso mi discurso puede resultar contradictorio aveces. Yo no tengo verdades absolutas. Y desde luego que hay que intentar impedir las TORTURAS. Y que la idea de que no exista incomunicación parece buena. Pero claro, la necesidad de los “INTERROGATORIOS POLICIALES” es obvio y evidente. Y más cuando hablamos de terrorismo o mafia.
Creo que no va a haber muchas más detenciones en el entorno de ETA, puede que algún terrorista reticente a dejar las armas…pero poco más. Por lo tanto, es díficil que se produzcan más víctimas de esas supuestas torturas.
Tú has vuelto a hablar de las TORTURAS BRUTALES que son DELITOS HORRIBLES, como violaciones o daños físicos teribles y esas…son las torturas que YO NIEGO se apliquen hoy en día por las fuerzas de seguridad españolas…(puede haber un caso aislado..eso es otra cosa, al igual que hay policias o guardias civiles corruptos o mafiosos).
Por eso te decía, que si ahora se entienden como torturas “duros interrogatorios con humillaciones y golpes” pues..vale….porque vamos evolucionando…pero tendremos que establecer donde está la barrera. Tal vez los Tribunales de Justicia nos pueden ayudar a derimir….
He leído varias denuncias que ponen, sobre todo chavales jóvenes, en una página web sobre torturas denunciadas por ETARRAS y hombre…que a un detenido (que se supone que es un terrorista) no le dejan dormir y le interrogan veinte veces, y le tiran agua fría, y le gritan “te vamos a matar”….puees no me parece a mi una TORTURA HORRIBLE…máxime teniendo en cuenta el fin que se persigue que es “OBETNER INFORMACIÓN” para impedir nuevos atentados y detener a más terroristas.
Pero igual y de la misma manera, me parece INACEPTABLE y digno de ser penado, cualquuier actuación de las fuerzas de seguridad que se “correspondan con odio, revancha y venganza”. Una sola bofetada realizada por un miembro de las fuerzas de seguridad por vengaza, debería dar lugar a que fuera expulsado.
Por eso, también me gustaria que se pidiese de las fuerzas de seguridad que los INTERROGATORIOS los realicen las personas más capacitadas para el control de sus emociones.
Bueno STOP TORTURA, que me enrrollo…que las cosas hay que hablarlas mucho, buscar las verdades, buscar la realidad y ser prácticos.
Un saludo.
me has decepionado MUCHIIIIIISIMO MANGELES, yo creía que realmente estabas en contra de la TORTURA, pero ya veo que eres como la mayorÍa de los españoles, que les parece bien dependiendo de con quien se practique. Imaginate que te están amenzando durante 5 días y 5 noches con violarte, que te están dando golpes, no duermmes, no comes por miedo a lo que te puedan dar. ¿ Que información darías al cabo de esos 5 días? seguramente firmarías loq ue la policia te ponga delante. espero que algun te veas en una de esas
Me parece STOP TORTURA que con mangeles te equivocas mucho.
A mi personalmente me escandaliza cuando aboga por soltar a Otegui.
En sus post está claro que lamenta lo del GAL (como todos que quede claro).
Pero quiere que ETA desaparezca (como todos).
Cuando veo a los asesinos etarras en TV los veo muy sanos y muy bien cuidados en canbio a sus victimas no las veo … ¡Ah claro están enterradas!.
Y si, lo siento, la policia y los jueces tienen más credibilidad que esos malditos asesinos.
¡No seas ingenuo y no caigas en su juego!
querido alfred, ya veo que no tienes criterio propio en relación con la TORTURA,y que te crees lo que te cuentan los medios de confusión. Por principios, no me gusta hablar de cosas con gente que solo las conoce de oidas y habla por lo que le han contado, sin verificar que sae cierto
Totalmente a favor: hay que acabar con los agujeros negros de las detenciones, los momentos en los que el detenido no tiene garantías de que la ley se respete. Eso, de paso, acabaría con la simpática consigna de los etarras de denunciar torturas sí o sí. Todos, como consecuencia, saldríamos ganando: ellos porque no van a ser torturados; nosotros porque neutralizamos su truco.
pffff, es una pena que nuestros dirigentes políticos no piensen como tú y prefieran pasar el bochorno de figurar en primera linea de las listas de paises que no respetan los derechos humanos y en los que se tortura con total impunidad. Luego con contar a aquellos que se lo quieran creer que los de ETA tienen la consigna de denunciar siempre torturas se quedan tan anchos. Menos mal que aunque tarde y mal, cada día están llegando más condenas al Estado Español por no investigar las denuncias de torturas.
Bueno, en primera linea…en primera linea está ETA. Por cierto, se me han puesto como escarpias al leer parte de la declaración de Rufi Etxeberría ante el tribunal: “Dentro de la izquierda abertzale hay una organización armada”: Repito, por si a alguien se le ha escapado la magnitud de la confesión que acaba de hacer: “DENTRO de la izquierda abertzale hay una organización armada”.
Pues menos mal que no tenían nada que ver y que su ilegalización había sido una injusticia de proporciones cósmicas.
YO ESTOY EN CONTRA DE LO QUE YO ENTIENDO POR TORTURA…el problema parece, es que hay que definir mucho más claramente lo que es TORTURA, y lo que es INTERROGATORIO POLICIAL aceptable…
Estoy en contra del asesinato,la violación, los daños´físicos extremos, la venganza, el odio…”el escape”…..
Estoy a favor de un interrogatorio policial inteligente y eficaz…para obtener información y prevenir delitos
¿Cómo se hace ?…ni idea…
BESOSSS A REPARTIR
Sólo el esperpento y la parodia pueden crear alguna línea de comprensión de la política hacia y desde el País Vasco. Rebuznar es vuestro argumento, vuestro diálogo, vuestras palabras. ¿Dónde está esa extrema y, peligrosísima, derecha, Mangeles?
¿Qué tendríais en frente sin vuestro Franco y vuestra extrema derecha? la mierda de ETA.
Algunos esperpentos de la política en el País Vasco:
Primer esperpento: “La paz, la normalización, la integración de todos los (vascos y vascas)” (carcajadas).
Segundo esperpento: Sustituir el retrato de su Magestad el Rey, por el de ETA.
Tengo en mente la película: “La Semilla del diablo”. Casi, al final de ella, la protagonista se acerca a la cuna, recubierta de crespones negros, para ver lo que ha parido y, ¡Qué espanto, es Bildu, un diablillo!
Lo último es una parodia de los Tres: Eriguren, P. López, Ares y, su retoño Bildu en sus brazos, con cuernos y los ojos traslúcidos. Ya hemos dicho que el cuadro del Rey era sustituído por el de ETA en las ceremonias dignas.
¿Quedará alguno vivo o, recuperable, cuando este diablillo se haga mayor? ¿Quedará alguno cuerdo?
La extrema derecha está, por ejemplo, en el político español que dijo que la época de la dictadura ¿fascista? ¿filofascista? fue un tiempo de extraordinaria placidez. En la Academia de la (pre)historia, en la actitud del PP hacia esa dictadura (con lo fácil que sería acabar con las “injustas” acusaciones condenando por fin la represión franquista y colaborando con las iniciativas en favor de la memoria histórica). También hay mucha extrema derecha en la alianza jerarquía católica-Partido Popular, y me encanta que recuerdes La Semilla del Diablo, porque precisamente el tándem PP-Iglesia se ha dedicado a demonizar cualquier avance social intentado o conseguido. Hay mucha extrema derecha en la TDT-Party, en los coqueteos del PP catalán con la xenofobia, en el machismo cosificante del rijoso alcalde de Valladolid…en los últimos años del PP, sobre todo, en la forma en que ha convertido la política en una cuestión sectarista y fanatizada, donde el que debía ser adversario o rival se ha convertido en enemigo a destruir. Las cosas que se han venido diciendo en política desde 2.004, empezando por la insinuación de que el PSOE estaba detrás del 11M (¡¡¡¡!!!!) o que por lo menos había una connivencia con ETA (¡¡¡¡!!!!) sobre ese asunto, son extrema derecha, porque inducen al odio contra quien no defienda valores conservadores, aunque para ello haya que inventar delirantes conspiranoias. ¡Pero si el otro día vi en una cadena de la TDT-party a unos “señores” defendiendo que el PSOE fue un invento masón de la transición!!!!! Por cierto que el PNV, desde que perdió el poder aquí, se ha apuntado de forma entusiasta a esa estrategia basada en el argumento ad hominem, para conseguir fomentar el odio y el desprecio hacia el rival, y de lo que digo muchos de los que comentan aquí son un perfecto ejemplo.
Feliz lunes
pfffff
Pienso que eso que dices y pudiera estar de acuerdo no es extrapolable al acuerdo de gobierno de Patxi Lopez con el PP de Euskadi, ya que aquí las cosas son muy distintas al resto de España.
Es decir, a Patxi López no le apoya el tdt party.
Estoy de acuerdo, aunque tampoco creas que al electorado que simpatiza con el PSE le vuelve loco esta alianza o acuerdo o como lo quieras llamar. Saludos.
Hola DESDE MURCIA…¡yo no he dicho nada de peligrosísima extrema derecha¡…
Tampoco creo haber hablado de Franco…no suelo hacerlo….porque Franco se murió cuando yo tenía 15 años, y ´solo recuerdo la “tristeza de la época”…Yo no soy una persona lo suficientmente culta y con concoimientos para hacer reflexiones de historia.
Yo hablo de lo que yo pienso y siento. De los acontecimientos que vivimos y como los vivo yo.Nada más.
Me gusta Euskadi. Siempre me ha gustado. Ese puntillo entre lo más moderno y lo más tradicional que trasmite….
Y lo que deseo por encima de todo, es que se logre la PAZ, la convivencia pacífica y en libertad. Hay gente que se preocupa por Palestina, o por Irak…o ….a mi me preocupa Euskadi especialmente, además, es lo que más cerca tengo…
Y creo que te confundes. Que el quitar o poner un cuadrdo del Rey no tiene importancia. Están un poco crecidos los Bilduritos, y nunca han sido precisamente muy amables…pero….hay que escuchar a los vascos.
Si Patxi López,y Basagoiti, y Urkullu y el resto…y NO SE QUEJAN y dicen que estan bien…pues hay que entender que la cosa va BIEN, y que las “hormonas ufóricas y en ebollución victoriosa de los batasunos” son asumibles por la tranquilidad del resto.
A 500 Km. las cosas se ven de una manera distinta…Fijate…¡yo no sé si en el Ayuntamiento de Madrid hay una foto del Rey¡¡¡Yo nunca la he visto¡¡ Aunque tampoco he estado en el salón de plenos….¿?¿?¿
En cualquir caso.. hay que darle a las cosas el valor que tienen….nada más….
Un saludo y confia más.
murcian@, tu mismo con tus palabras te describes. no esperamos ningún tipo de comprensión de personas como tú. menos mal que vives muy lejos y que no tienes ningun poder de actuación sobre Euskal Herria, solo puedes soltar improperios. No obstante, si vienes de visita , te trataremos estupendamente, porque los vascos somos gente acogedora. Si tienes algun resquicio de talante democrático, cosa que parece imposible por tus comentarios, deberías aceptar lo que los ciudadanos vascos hemos podido elegir, más o menos democráticamente, en estas últimas elecciones y te recuerdo que los resultados de los votos han sido: 1º fuerza PNV, 2º fuerza,BILDU, 3ª PSOE y 4ª PP.
Muchas X, gracias por informarnos de los resultados de los comicios del 22 M, el fascista gobierno de España nos tiene engañados y por no saber no sabíamos ni que se hubieran celebrado.
¡Como, según tú, vivimos en la inopia …. !
Patxi, ETA seguirá existiendo cuando tú hayas dejado la política.
Siempre habrá gente pro-etarra como algunos que comentan en tu blog. Estos chavalucos son los que seguirán alimentando la mafia etarra por entonces: o bien a través del impuesto revolucionario, o bien subvencionando sus ramificaciones políticas.
No sé si ésto es lo que queríais, pero está claro que es lo que habéis conseguido.
En fin, como no venga un nuevo Aznar, no se conseguirá derrotar a ETA.
Saludos,
Antonio.
Aznar fue el presidente que más concesiones hizo a ETA durante su negociación. No se cómo ha conseguido alguien creerse lo contrario, porque para eso hay que cerrar muy fuerte los ojos, no consultar ninguna hemeroteca, y aplicarse alguna inyección amnésica. Cuando Aznar decidió iniciar conversaciones con el “movimiento de liberación vasco”, mandó a sus interlocutores a Suiza que lo primero que dijeron a los interlocutores de ETA fue: “no venimos a vuestra derrota. No os pedimos que dejéis la violencia, esa es una reflexión que tenéis que hacer vosotros”. Luego vinieron las excarcelaciones, los acercamientos…al propio Aznar se le pudo ver “presumiendo” de que no quedara ningún etarra en cárceles fuera de la península. Mayor Oreja hablaba de generosidad…
Y todos los demás partidos le apoyaron. ¿Sabes por qué? Porque hubo un tiempo en que los políticos tenían un mínimo de sentido de estado y de decencia, y respetaban el hecho de que había cosas con las que no se podía hacer rifirafe. El PP acabó con ese juego limpio cuando perdió en 2.004, y hoy se dedica a mentir despreocupadamente y decir cosas tan delirantes como que Aznar no negoció con ETA. Hay que estar muy fanatizado para creérselo. Pero así es la política hoy en día: una m…
para bien de todos bien nacidos, esperemos que no aparezca otro como el que has nombrado
¡Buenos días, Lenda¡…voy a ver si veo algo de como va el Juicio batasunero …¿?¿¿se habrán reconciliado y declarado amor eterno Otegi y su Ilma. SSª Sra. Murillo?¿?¿
Voy a ver….
Besos…
Pd. El Jubilado Urbano Vasco sigue metiéndose con Vd…. ¡¡¡con camisa de lino blanco¡¡¡ casi ná….como los niños pijos de colegio curas…..
Por cierto, Lenda. La Iglésia Católica siempre tan lejos de la realidad…..¡es…¡¡¡
Los avances médicos son tan enormes…que ¡¡¡ya casi nadie tiene miedo morir de cáncer¡¡¡…La agonía por esta enfermedad es de apenas unos días….la gente llega hasta el final consciente…y con buen estado general (deterioro físico pero sin dolores, ni traumas)…
A morir..de cancer…o de costipado…seguimos teniendo todos en general…pero al hecho físico de dolor ….¡con esos médicos e investigadores tan fantásticos¡¡¡….
La Iglesia Católica siempre va detrás de todo….es….
A ver si un día, comienzan a tirar de la alegría, la esperanza, la ilusión del Ser Humano..y de la vida humana…
BEOSSSSS
Odón Elorza era más o menos como Regina Otaola. Regina Otaola ponía cuadros de Ávila en Lizartza y Odón Elorza ponía cuadros de un francés residente en Madrid en Donostia. Y a los dos les hemos dado la patada. Normal.
Hombre, por supuesto, el arte es vasco o no es. Serán maketazos!
Iñarritu … ¡estoy desolado! lo de los cuadros de Ávila en Litzarza ha debido de ser muy duro.
Yo de tí lo denunciaba ante el Tribunal de los Derechos Humanos (STOP TORTURA … estarás de acuerdo).
Y lo peor es que el resto de los españoles no nos dábamos cuenta, en que estaríamos pensando …
¡Ah si, ya me acuerdo, en acabar con ETA!
lo de los españoles como tú Alfred, es de absoluta tristeza, TE ESTAS RIENDO DE LAS VICTIMAS DE LA TORTURA. si fueran victimas de otro tipo ni se te ocuurriría, pero ya sabemos que vosostros los “españoles demócratas de toda la vida” respetais los DERECHOS HUMANOS, pero solo de lagunas personas
STOP TORTURA. me dijiste:
Por principios, no me gusta hablar de cosas con gente que solo las conoce de oidas y habla por lo que le han contado, sin verificar que sae cierto
Y a continuación sigues hablando conmigo.
¡No tienes principios!
Ni Arabatarra eta euskalduna naiz , mi ideologia es un poco compleja, tengo 26 años y nunca e votado, estoy esperando a que ETA por fin desaparezca para poder rescatar del olvido a EUSKADIKO EZKERRA, me siento profundamente vasco, siento a euskal herria como mi país pero no rechazo al estado español, me siento vasco al 100% pero me siento cómodo dentro del estado español, se que muchos sienten como yo y EUSKADIKO EZKERRA volverá a ser ese partido en el que muchos vascos nos sintamos comodos.
Yo también siento nostalgia del espíritu de ese partido. Salud!
Yo vote a Juan Mari Bandres para el parlamento europeo…me gustaba a mi EE mas que un niño un niño un piruli .joooo
besines
Buenos días Lehendakari¡¡¡ Interesante todo lo que nos están contando Otegi y compañía. ¡La apuesta por la paz es firme, está claro¡ A ver si un día nos enteramos de quienes eran esos “sin argumentos que no quieren la paz”…para darles una buena pitada.
Por cierto Lenda, con la labia que tiene el Otegi, lo mismo convence a Basagoiti para hacerse independentista jejeje…
El que me ha sorprendido ha diso Rafael Díez….
Y yo pensé que el Rufi-Rafi se iba a librar de estar en esta causa jejej eje pero no….también ha ido ….de testigo….Y le ha dado a Otegi un abrazo de esos “antiguos” …con palmaditas en la espalda….¡¡¡pero Rufi-Rafi…si hoy en día los hombres tambiem se besan¡¡¡
Por cierto, eso de “necesitamos que la violencia desparezca de nuestro pais” y lo de ” si ETA termina su tregua nos suicidamos”….es una petición clara, concreta y concisa a ETA para que desaparezca…incluso una petición más desesperada y sincera que la “condena a ETA” ¿no cree….?…Es como un ¡¡¡o ETA o nosotros¡¡¡
Esto va bien, muy bien….
Un beso Lenda…y hoy también para Otegi y compañía (sin que sirva de precedente y con reticencias….)
Lenda y como en este instante estoy escuchando a Rajoy..pues una EVIDENCIA que puede ser objeto de debate en el Congreso de Septiembre….Los Autónomos y las pequeñas empresas son un FOCO ABSOLUTO de “dinero negro”, impago de impuestos y cotizaciones ….de vulneración de los derechos de los trabajadores…de vulneración de medidas de seguridad…de….
Al PP y a Rajoy le gustan mucho los Autónomos y las pequeñas empresas….pero A LOS TRABAJADORES NO NOS GUSTAN…..
Más besos
mangeles, una precisiómn muy importante: yo soy autónomo y tengo una pequeña empresa que dá trabajo a diecisiete trabajadores (de acuerdo, no somos muchos y no somos importantes)..
No tengo derecho a paro y mis trabajadores si lo tienen. Mi jubilación va a ser precaria y desde hace quince años estoy pagando un plan de pensiones.
Pago mis impuestos y mi gente cobra antes que yo. La relación con mi gente no es la de una multinacional sino mucho más cercana.
Y me siento muy afortunado por no haber tenido que despedir a nadie. Pero los bancos y los impagos me están quemando bastante y no tengo producción asegurada para el 2012, es decir, vivimos al trimestre.
Hacienda me debe dinero ya que el IVA de las facturas que me han impagado no lo recupero de ningúna manera.
La crisis nos ha hecho a todos más pobres y no hay política de izquierdas frente al poder de los mercados.
No quiero que me regalen nada ni quiero subvenciones ..
Quiero trabajo en que una vez entregado el producto se me pague y un banco que descuente letras de mis clientes QUE SIEMPRE HABIAN DESCONTADO y ahora se niegan.
El ICO ni está ni se le espera y aunque me llames insolidario no voy a contratar a nadie más porque no me fío del mercado.
¡No todos los autónomos somos asaltacaravanas!
y perdona por el sermón, pero en este tema me caliento.
Eso si, ¡si hubiésemos tenido una mínima financiación normalita!, multiplica 300.000 empresas que se han ido al carajo por una media de cinco trabajadores y se sabrá el porqué del desempleo.
Pero claro, para un banco, entonces era más rentable “el ladrillo”.
Hoy he estado hablando con un amigo mío y paisano tuyo de Madrid. El ayuntamiento de Parla (Madrid)le debe la friolera de 430.000 euros de facturas pr obra.
No las va a cobrar en este año y quizás tampoco el próximo. Solución: 12 trabajadores despedidos y aguantar como pueda SOLO con los tres que le restan de su nómina.
Me decía que llegó a tener en el 2008, una nómina de 51 trabajadores.
Como no financiemos a los Ayuntamientos para que puedan pagar a sus proveedores mal vamos.
Y no veo porque eso sea una política de derechas, sino puro y serio cumplimiento de los contratos suscritos.
El PP se ha apropiado del discurso de la seriedad y la austeridad y en Parla incumple con su discurso.
Mi PC está más terminado que las arcas muncipales de los Ayuntamientos de la Comunidad Autónoma de Madrid…no sé si puedo come
Mi ordenata parece liberado…así que….ENHORABUENA ALFRE por esa empresa que funciona…..Me alegro muchísimmo.
Si los empresarios cumplen con sus obligaciones mínimas,cuales son ….dar trabajo efectivo y útil a sus empleados…pagarles la nómina (al fin y alcabo han hecho el trabajo y las nóminas se pagan a trabajo hecho no por adelantado)…si cumplen con sus obligaciones fiscales y de cotizaciones y de prevención de riesgos laborales ¡¡¡JUER TODOS BIEN¡¡¡…
Claro que si cuando tienen beneficios reparten paga de beneficios con los trabajdores…pues GENIAL…
Y si cuando no es viable el proyecto…despiden y pagan las indemnizaciones …pues casi que mejor…incluso…si no pagan al menos….declaren insolvencia o quiebra….
En fin amigo Alfred….de todo hay en la viña del Señor…pero joer…con la pequeña empresa….
BESOTES
pD.: Creo que lo autónomos ya tienen IT…y que además…si cotizan por 1.500 euros…su base reguladora de pensión…será de 1.500 euros….LO buscaré…
Es penoso ver qué análisis más simplistas hace uno que se autodenomina Lehendakari… El final de ETA está cerca por sus propias reflexiones, y así lo ha manifestado. Un cambio en su estrategia hacía la creación de un Estado Vasco… a ver si te enteras…. Es penoso tener políticos con tan poco nivel.
Es infantil que te apuntes ningún tanto en esta batalla. Lo dicho…. PENOSO!!!!
Tu análisis sí que es penoso, y tu forma de presentarlo más penosa aún, y la arrogancia con que te expresas más que infantil parece delirante. ETA lo deja por su propia reflexión…provocada por la asfixia del rechazo social, la ilegalización de su brazo político y la falta de conexión con la realidad y con la ciudadanía vasca, que vive en el siglo XXI mientras ellos siguen usando una txapela del XIX. Penoso es pretender hacernos colar que ha habido un proceso de maduración autónomo a estas auténticas bofetadas en la cara que le vienen dando desde hace ya mucho tiempo, hasta que por fin parece que empieza a espabilar, y se da cuenta de que aquí ya no le quiere ni le justifica ni el más alcoholizado de los “jóvenes” borrokos que tantas alegres hogueras encendían en las calles de nuestros pueblos y ciudades sábado sí y sábado también.
A otro perro con ese hueso, que aquí estamos los mayores hablando de cosas serias. Para lo tuyo, a la herriko.
Ya te DIGO PFFFF….el Otegi y compañía llevan casi 2 años en la carcel porque ETA ha decidido hacer una reflexión…
Vamos…aquí ha currado la gente…como MINEROS a destajo….y el Lehendakari…como el que más…
Besos
No hay que dejar que nadie le niege a los vascos,A TODOS Y CADA UNO DE LOS VASCOS, el esfuerzo enorme….el trabajo enorme…para conseguir la paz que hoy ya se presiente…o se siente…dependiendo del optimismo de cada uno jjeje…BESOS
¡¡¡ENHORABUENA….A LOS DONOSTIARRAS¡¡¡
Por cierto…estamos preparando una campaña para putear al Biruldito del Ayuntamiento de Sanse….VAMOS A MANDAR CARTAS DE FELICITACIONES AL AYUNTAMIENTO DE SANSE CON…….
¡¡¡SELLOS DEL REY¡¡¡jjejeeee
jjiijij
Y..por ciert OTEGI..somos mil euristas…pero esta tarde nos hemos ido a celebrar con cañas y gambas la apuesta democrática de la Izquierda Arbetzale … Ha sido precioso escuchar la apuesta por la paz y la libertad…¡¡¡GRACIAS¡¡ y besos
AURRERA EUSKADIKO EZKERRA , AGUR PsoE
Yo me apuntaría.
Señor presidente de la CAV, ¿cuándo un artículo o discurso suyo en vasco? más de media legislatura y lo único que sabe es leer con con ciertas dificultades. No se le ha visto en el Araba euskaraz ni se ha pronunciado respecto a él. Usted verá pero cada día que pasa decepciona a más ciudadanos, y no a mí, yo no le voté por que sé que ni ha estudiado, ni trabajado fuera de lo que es el PSOE. Ánimo que todavía puede hacer algo
Todos los vascos estamos felices de que ETA este apuntito de desaparecer, la ginda para el pueblo vasco sera cuando dejes el asiento que nos robaste, agur Patxi.
Otro que se arroga la portavocía del mítico “pueblo vasco”. Ya sois media docenita a lo menos, como os pongáis a hablar a la vez no se os va a entender nadita. Por cierto, como miembro del pueblo vasco te digo que a mí no me representas tú. Así que habla POR TI.
Hola Lenda…por cierto…y para Septiembre….las contrataciones guarrimanguis de las empresas de TELEFONIA..es….es…es más que tercermundista…es peor….es denigrante para los trabajadores…y es un calvario para los ciudadanos que ven como les llaman mil veces a su casa para ofrecerles lo que no quieren….HAY QUE HACER ALGO….es insufrible….
BESOS
¡¡¡escucheme a mí Sr.Presidente ZAPATERO¡¡¡..haga,sin pensar en el partido, lo mejor para ESPAÑA…y para EUSKADI…
Presi….¡¡¡acerquemos a los presos¡¡¡ porfi…ya….enga…
BESOS
Eso ya se está haciendo, mangeles. Y es bueno que se haga. Besos.
No lo sabía Pfff¡¡¡ Gracias…cuanto me alegro…es bueno,muy bueno para ellos, pero sobre todo para sus familias….y nos hace sentir mejor la justicia. Otro beso para tí.