Hoy ha sido el último día de campaña. Y estoy satisfecho con cómo ha transcurrido. Porque éstas han sido las elecciones de la libertad. Es la primera vez en 75 años en el que los socialistas hemos podido decir lo que pensamos sin miedo al asesinato, sin miedo a la violencia o represión.
Y hemos salido a la calle en libertad, a hablar con la gente, a presentar nuestro programa, nuestras propuestas, que en absoluto son iguales a las de la derecha.
Lo pudimos ver ayer. Dice Rajoy que recortará en todo salvo en pensiones. No recortará las pensiones que los gobiernos socialistas han creado, que los Gobiernos socialistas han actualizado en contra de la derecha. Si hubiera sido por la derecha, por la derecha Alianza Popular, por las derechas que han hecho oposición siempre a los Gobiernos socialistas, hoy no tendría nada que mantener.
Pero dice que recortará en todo lo demás. ¿Y qué es todo lo demás? Son los subsidios de desempleo. Nunca en la historia de España ha habido tantas personas que reciben la solidaridad pública cuando más lo necesitan. Pero recortando los subsidios de desempleo no se reactiva la economía, lo que se hace es socializar la miseria a las familias que más necesitan la solidaridad.
Recortar en todo lo demás es recortar la salud de las personas. Hoy todos los ciudadanos vascos, la ciudadanía de toda España es igual ante la enfermedad. Da igual que sea rico o pobre. Da igual que una persona sin recursos necesite de una operación muy cara. A nadie preguntamos quién es sino qué le hace falta para curarse. Rajoy quiere recortar la igualdad de todos ante la enfermedad, el logro más valioso de la gente humilde.
Recortar en todo el resto quiere decir que la enseñanza pública se convertirá en un fraude para la igualdad de oportunidades. Recortar en todo lo demás significa que para poder tener oportunidades en la vida hay que tener dinero para pagar una enseñanza de calidad que se irá poco a poco del sistema público.
Recortar en todo lo demás quiere decir amortizar a la personas mayores y abandonarlas en la soledad y en la marginación. Dice Rajoy que la Ley de Dependencia no es viable. Se quiere olvidar de las personas mayores. Se quiere olvidar del enorme esfuerzo que la generación actual de nuestros mayores ha hecho a lo largo de su vida para que sus hijos prosperaran, para que pudiéramos tener una Estado de Bienestar decente. Nosotros somos herederos de su esfuerzo y de su trabajo, no podemos dejarlos en la vejez abandonados como personas amortizadas.
No. No es lo mismo el Partido Socialista que el Partido Popular. No es lo mismo Rubalcaba que Rajoy.
Por eso es importante ir a votar el domingo. Porque al final, la decisión está en esa papeleta que metemos en la urna. Cada papeleta socialista es una mano que se une a otra para parar a la derecha y defender lo nuestro; defender la dignidad de todos, la igualdad de todos ante las oportunidades de la vida.
Por ello, hago un llamamiento para que nadie se quede en casa y deje en otras manos la decisión de su futuro. Pido a toda la ciudadanía vasca que vaya a votar porque el que se queda en casa, también vota; vota por la derecha.
Hago un llamamiento para que el domingo gane Euskadi, gane la gente. Ganemos todos.
Alfred , yo nunca miento. Me enseñaron desde pequeñito que era pecado.
Te despachas alegremente con “España no debe nada a la CAV y la CAV SI debe mucho a España”.
A continuación dices “El cupo vasco permite una insolidaridad total con las autonomías menos ricas..”
De Navarra no dices nada, ¿ya la has englobado en la nueva Comunidad virtual de 4 provincias, esa que no reconoces?.
Alfred hay que distinguir entre deber y no ser solidario.Debe el que recibe algo que no devuelve (que no es el caso de Euskadi) y no ser solidario es no dar de lo que es tuyo en la cantidad que a otros les parece conveniente( si os parece poco lo que aportamos a este fin lo podemos discutir).
A continuación te despachas con que “la CAV se beneficia de 500 millones de euros/año..”.
¡Qué afición tenéis por los millones los seguidores de Buesa¡. 500 millones del cupo,2 millones de exiliados,etc.
No es por desanimarte pero tengo mucha idea del Concierto Económico y del Cupo. Además te indico que esos conocimientos no se adquieren leyendo Deia y Gara. Es necesario tener una base sólida de conocimientos económicos y a partir de esa base dedicar mucho tiempo a estudiar los estudios concretos que tratan el tema y cómo se hacen las liquidaciones.
Si Zapatero estudió en 3 días Economía , tú Alfred, con tu sólida formación e inteligencia en 2 días puedes llegar a dominar todos los intríngulis.
Mira Wilfred, multiplica 6,24% por el presupuesto anual español réstale a lo que te dé el equivalente al 60% del mismo en concepto de transferencias ya realizadas y verás que entre lo que se abona y lo que debería abonarse faltan 500 millones. ¿Fácil, verdad?.
Y Mikel Buesa es un experto, pero tu…¿que coño eres?
Alfred, te has retratado. No tienes ni idea de cómo se hace el cálculo de la liquidación pero tranquilo que en 2 días solucionamos esa falta de conocimientos.
Mikel Buesa es un experto en inventarse historias y números con el único objetivo de comer la sopa boba en Madrid mientras existan incultos que traguen esas historias.Yo soy un ciudadano de Euskadi interesado por el futuro de ese pueblo, te he contestado?.
Alfred en Navarra hay un Concierto y un cupo y casualidad no haces mención alguna a ellos. ¿Cuántos millones deben los navarros a las arcas “generales”?. ¿Propugnas quitarles el Concierto a los navarros?. Una vez que se lo quites vamos a ver cuantos constitucionalistas de los tuyos quedan en Navarra.
Te expliqué la diferencia entre deber y no ser solidario y no me has dicho si los vascos estamos entre los primeros o entre los segundos.
Por cierto yo creo que los marroquies, senegaleses, etc opinan que los españoles no son solidarios y no te veo a tí muy apenado por la cuestión.
Navarra me cae de narices de bien y tu que tanto sabes no me dices como se calcula el cupo según tu enorme saber.
Te lo reitero, Mikel Buesa es un especialista.¿Tu que eres, perito calígrafo?
Acláralo, soy todo oidos…
Alfred, te voy a dar la primera lección sobre cómo se calcula el Cupo vasco.Es erróneo tu comentario en el que dices “multiplica 6,24% por el presupuesto anual español, réstale a lo que te dé el equivalente al 60% del mismo en concepto de transferencias ya realizadas y verás que entre lo que se abona y lo que debería abonarse faltan 500 millones”. No quiero cansar tus neuronas,que las veo afectadas, y como primer día te diré que el 6,24% no se aplica sobre el presupuesto global.Piénsalo y consúltalo con tus amigos expertos y cuando hayas asimilado ese concepto y sepas sobre qué concepto se aplica el 6,24% me lo comunicas y pasamos a la segunda lección en la que hablaremos sobre las correciones a hacer. El capítulo sobre las correciones por los impuestos e ingresos que pagan los vascos pero que son recaudados por el Estado español a una persona normal le puede suponer una dedicación de 1 semana y la correción sobre el deficit público le puede suponer otra semana.Te lo repito,asimilada la primera lección pasamos a la segunda.
Ya sé que Navarra te cae de narices de bien y que no tienes problema alguno con los navarros y lo que te preocupan son los “vascos” a los cuales odias y tú sabrás las razones. Navarra tiene un Cupo similar al vasco y según tu ideólogo Mikel Buesa incluso el Cupo navarro es, en términos relativos, más “injusto” con España que el cupo vasco.Pero de éso no te interesa hablar ni a tí ni a los que tenéis entre ceja y ceja al ENEMIGO VASCO.
Un consejito, arregla primero el cupo navarro y luego con la experiencia adquirida pasas a la CAV que está a un paso.
En Navarra está fácil: El PP, español de pura cepa gobernando en Madrid y en Navarra gobernando el PP/UPN también españoles de pura cepa. Si a los anteriores les añadimos los del PSOE que no os vais a oponer,como buenos españoles, y UPyD que se ha posicionado siempre en contra del Concierto, entiendo que lo tenéis fácil para eliminar los que según tú son privilegios.
Cuando lo hayáis hecho en Navarra(prioritario según Buesa) veníd por la CAV y en 3 días llegamos a un acuerdo y entre tanto estar calladitos que se os ve el plumero.
Me sorprende que sepas mi cualificación “perito calígrafo” pero te falta el apellido “cum laudem”.
Que verguenza lo de Alfredo Saez
El tema identitario sigue siendo prioritario para el gobierno socialista de López y su socio PP y así lo demuestran los presupuestos del 2012.
Va a recortar de nuevo el sueldo de los funcionarios porque dice que no le llega el dinero y ahora nos enteramos que una parte lo va a destinar a que la Vuelta a España pase de nuevo por Euskadi y pare en dos ayuntamientos socialistas y uno del PP.
En un primer momento serían esos ayuntamientos que han solicitado una etapa de la Vuelta los que debían de pagar, pero ahora lo va a hacer en parte el Gobierno Vasco con un montante de 200.000€, subiendo la partida 50.000€ respecto a lo pagado el pasado año.
Según Mutiloa no existe presupuesto para apoyar el ciclismo euskaldun ni carreras clásicas que han ido desapareciendo, pero está empeñado que en plena crisis con grandes recortes en todos los ámbitos culturales, sociales y deportivos vuelva a pasar la Vuelta a España por Euskadi y que lo paguemos obligatoriamente todos los vascos. ¿Es para el Gobierno Vasco el paso de la vuelta un gasto de primera necesidad?
¡¡¡Buenas Lehendakari¡¡¡ ¿Ha visto?…que dice el Otegi que con Rajoy va a misa y con Vd. nooooo…
¡¡¡Tenia yo razón, que lo del SORTU…y el solecito ese amarillo y blanco es de mochileros del 15M…sino adelante….¡¡¡¡
Besosss
Se me va la ollaaaaa…mochileros del JMJ no de mis colegas del 15 M…aisss la edad no perdona…
Aunque Su Partido haya salido derrotado en la elecciones del 20-N,en Euskadi,lendakari Patxi López,gobierna vd.Y viene esto a colasión, preguntarle ,que pasa con los vigilantes de seguridad del Metro de Bilbao,porque están tan desamparados en su arriesgado cometido sin apenas tener autoridad,como por ejemplo, si cuentan en Cataluña.Vale que son auxiliares de las Fuerzas de Seguridad,pero no sería descabellado ni mucho menos improcedente,pudieran desarrollar su trabajo,con mayor autoridad ante la tremenda inseguridad que viene en ocasiones propiciada mayoritariamente,por delincuentes de cuidado.Esto que aqui le comentamos,en experiencia lo padecieron o presenciaron
unos familiares de servidor de visita a esa entrañeble y querida tierra,quienes comprendieron el calvario que sufren esos vigilantes del Metro.Dicen estos familiares,nunca mejor dicho,que tienen las manos atadas,por como los tratan,insultan y amenazan.Hay que dotar a esos trabajadores que velan por la seguridad,lendakari Patxi López,de mayores atribuciones,siquiera para preservar su propia seguridad.Saludos y que vd,lo considere,por que Euskadi,no pueden desprestigiarla cuatro desalmados.
No entiendo su machaqueo con Rajoy sobre el acercamiento de los presos etarras.
Por lo menos debería esperar a que sea elegido por el Parlamento y nombre gobierno.
Está de los nervios….
Eso si, de plantear un discurso crítico sobre los 110 escaños, ni palabra.
Vamos mal…
Déjate Alfred, que Mayor Oreja debe estar llamando cada cinco minutos a Rajoy, diciendo que hasta que Otegi no haga el Camino de Santiago, visita procesional a Lourdes y Fátima, y el via crucis en Jerusalem…nada de acercamiento de presos ni de nada…
Hay que decirle a Rajoy que tiene que cumplir sus compromisos con ZP y con el Lehendakari…así que…hay que pedirle el acercamiento de los presos ¡¡¡ya¡¡¡
Un beso
Vais fatal Alfred…. y no imaginas cuanto me alegro.
Ible como siempre con ese punto encantador…..
Hola a mangeles, Wilfred, Ible, Mikelo, José M., Jon Joseba y, cómo no, a STOP TORTURA tan amable como siempre.
Los saludo a todos, nombrándolos, porque han respondido a mi intervención anterior. Ya me gustaría contestarles personalmente, uno a uno, pero en estos días dispongo de poco tiempo así que espero sepan disculparme.
Sí he de decirles que considero muy interesantes todas las aportaciones que hacen al debate, sinceramente se advierte una preocupación por mantener las buenas formas y un esfuerzo por explicar con altura el pensamiento de cada cual.
STOP TORTURA: No es que te esmeres mucho, tú tiras por lo llano, afirmas que me empeño en decir a los demás lo que deben hacer y añades que doy un poco de pena. Ya te digo de antemano que no pretendo convencer a nadie de nada y si te doy pena por unos simples comentarios que escribo aquí, sin ninguna pretensión, debe ser que tienes un alma muy sensible y eso me gusta. En cualquier caso, te libero de esa carga, no sufras por mí, quizás cerca de ti haya gente que necesite más tu compasión por lo mucho que ha sufrido con la violencia terrorista que, lo deseo firmemente, tal vez haya llegado a su final.
Los comentarios del resto, son un ejemplo de lo que debe ser el diálogo entre personas que no ven la vida desde el mismo punto de vista pero que respetan la opinión de los demás. Pasa uno un rato agradable leyéndolos y admiro esa capacidad de todos para exponer sus ideas con un alto nivel de expresión que ya muchos políticos quisieran para sí.
Dice Wilfred que conoce Canarias, los animo a todos a que vengan a conocerlas. Yo también he viajado mucho por el mundo y me pasa lo mismo que a ustedes, aunque a diferente escala, la de ustedes Euskadi y la mía España. Siempre, reconociendo lo bueno que también veo por esos mundos, me digo: “Qué gran país es España y qué poco lo valoramos los españoles”. Pero, por supuesto, comprendo y respeto que haya personas a las que el nombre de España les cause rechazo y, repito una vez más, creo que si la gran mayoría de ciudadanos vascos, o de otra comunidad española, quisiera libremente separarse de España, la democracia debería atender sus demandas. También mantengo que yo me lo pensaría dos veces porque no vivirían mejor que ahora.
Sobre las provincias de Euskadi, hoy por hoy, son tres. Los ciudadanos del país vasco francés para nada quieren una integración en Euskadi, Francia nunca lo permitiría, y los navarros tampoco. Si los nacionalistas de Euskadi, y no digamos los independentistas, pretenden que se les respete su derecho a separarse de España, ellos también deberían respetar el derecho de los navarros, reafirmado elección tras elección, a seguir formando parte de España. Una Navarra con gran mayoría de UPN-PP ya me dirán ustedes qué ganas tiene de separatismos.
Me gustaría saber que si en Álava saliera mayoritariamente el NO a la independencia, en una hipotética consulta, sus deseos de ser parte de España se respetarían.
Euskadi vive bien dentro de España, la independencia solo traería atraso porque su economía se resentiría gravemente al perder su gran mercado consumidor. Pregúntenle a los dirigentes vascos del BBVA, por poner solo un ejemplo, qué sería de ese gran banco si, de la noche a la mañana, pasara a ser una entidad extranjera para el resto de españoles muchos de los cuales tienen sus ahorros en el mismo. Pero, bueno, insisto en que amores a la fuerza no pueden ser y que, al final, siempre queda aquello de “Contigo, pan y cebolla”.
El PNV sufriría un desgarro si se adentra por la senda del independentismo porque muchos de sus dirigentes, y gran parte de su electorado, no están por la labor. Alguna vez he escuchado al magnífico alcalde de Bilbao, un político y una persona de mucha categoría, mostrar poca simpatía por la idea de la separación.
Concluyo, muchas gracias a todos, incluido el apenado STOP TORTURA, y reciban un saludo muy cordial.
Besos, amigo Canario. Yo he estado en Tenerife y me pareció un lugar maravilloso….Y me lo pasé genial….
Y en cuanto a la independencia de Euskadi, resulta un poco complejo, porque parece difícil que se mantengan económicamente, pero …si Europa se materializa como esperamos, a lo mejor, es más fácil..no se. Yo creo
¡¡¡Se me va el dedo, jeje¡¡¡ Yo creo que lo que los políticos vascos no deben consentir jamás, y de ninguna manera es el distanciamiento y el enfrentamiento entre vascos…Yo estoy segura que si un día se plantea la independencia, será porque una amplísima mayoria esta al menos “no en desacuerdo”. Y después de las últimas declaraciones de Otegi, parece que se “está haciendo demócrata” más rápido que el Rufi Rafi…dice que “lamenta no haber podido hacer lo que han hecho antes, que no se hubieran dado las circunstancias…(algo así)”
Beso
Mangeles haztelo mirar, que una española con su pais en el 23% de paro, en pleno estancamiento economico, con un fraude fiscal sin parangon, una economia sumergida cifrada en el 30%, a un pasito del desastre, nos de a los vascos clases magistrales de economia, es para partirse la caja de risa.
España es un lastre para Euskadi en lo economico.
Necesitamos con urgencia la independencia.
Hola Ible,
No entiendo bien tú comentario. Yo no leciones de nada, y menos de economía. Simplemente me parece que 2.000.000 de personas generan menos riqueza que 30 millones (de forma legal, trajando y produciendo)
Pero tú mismo…
Un saludo
Mangeles: Un buen indicador de la riqueza de un pais es la renta per capita ó PIB por persona.
En la Unión Europea el ranking de este indicador, es decir los más ricos son: Luxemburgo (0,5 millones de habitantes), Holanda( unos 16 millones de habitantes), Dinamarca( unos 5 millones de habitantes), Irlanda (unos 5 millones de habitantes), Austria (unos 8 millones de habitantes).
España está muy por detrás de esos paises.
Lo que demuestra que el tamaño no es lo importante.
En unos pocos años aparecerá un nuevo pais en ese ranking.¿Cual será?.
Canario el PNV es un partido independentista desde su fundacion hace 116 años. Sus dirigentes, afiliados y votantes son independistas, ahora bien, es tan sencillo como plantear un referendum para que el pueblo diga clarito que opina.
Pero España prefiere mirar para otro lado, la democracia es refractaria en España, no tienen tradicion.
Aqui los borbones se lo llevan crudo y le reis las gracias al campechano.
Pues yo doy fé, de que conozco varios vascos del PNV que son constitucionalistas.
mangeles yo doy fe que conozco un par de socialistas honrados.
Buenas tardes Lehendakari¡¡¡¡
Vaya sosón que nos ha salido el compi Basagoiti….prefiere reunirse con el Zabaleta papi, que con la guapa niña Zabaleta….
¡¡¡Es como si Cospedal prefiriera reunirse con Alvarez Cascos que con el bombón de Oscar Matute¡¡¡¡
En fin…que le vamos a hacer…
Pero hay que recordarle a Basagoiti, que si el Rey recibe a Amaiur…ellos van a quedar como unos “arrabietados” si no se reunen con ellos…
Y por cierto Lenda, las presas madres etarras las primeras a llevar cerca de casa Ehhh…Y los gravemete enfermos a casa….
Besos…
Pd. ¿Se acuerda de los que cogieron una barca y se fueron de Cuba a Colombia o Venezuela? ¿Los han traído ya?…¡¡Venga un regalito de Navidad para la familia¡¡ Vamos a traerlos¡¡¡
mangeles, te recomiendo este video.
http://www.youtube.com/watch?v=qHcdRdbBckA&feature=related
fijate bien en lo que dice tu compi Madina
Hombre, el intento de arrimar el ascua a tu sardina está muy bien, pero has sacado una parte interesada de un documental de Julio Medem, La Pelota Vasca, del año 2003.
Yo me quedo también con este trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=aS2JssoSSQE
Además estoy convencidísimo que el tema torturas, en este país, está más que superado.
Hola andonitxu,
Tengo el video de La Pelota Vasca…en realidad, tengo varios videos sobre terrorismo de ETA y del IRA…
La Pelota Vasca es interesantísimo…y la última vez que lo ví, hace unos unos meses comprendí que el problema de ETA estaba superado…
Y como tú dices, lo de las torturas mucho más.
Pero tal vez si que haya que reformar muchas cosas, y adecuar las leyes y las formas de detención-interrogatorios a la nueva situación.
Un saludo
Andonitxu, ¿quien ha superado lo de las torturas, los TORTURADOS o los TORTURADORES?
Sabes cuantos vascos declararon haber sido TORTURADOS en 2010: 132 PERSONAS.
Sabes cuántos policias han sido condenados por esas TORTURAS: 0 POLICIAS
¿ de verdad crees que con esos datos EL TEMA DE LAS TORTURAS está superado? Será para ti que tienes la suerte de NO HABER SIDO TORTURADO
Te vuelvo a repetir que si los tribunales españoles están contaminados como tú insinúas, tienes, tienen otras instancias donde denunciar las supuestas torturas, como por ejemplo:
http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/A384C041-7BB1-4688-BCAE-0F9B6A93983A/0/ESP_QR.pdf
De todas formas, cada vez encajas más en el siguiente perfil:
“Un troll o trol es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.”
Se hable del tema que se hable siempre acabas en el mismo sitio.
De todas maneras no te preocupes que no estás solo/a
¡¡¡Oño…no eran 20.000¡¡¡
Hola Stop. Conozco el video.Y me parece genial lo que dice Mandina.
Y el día que tú quieras hablar de la tortura a rasgos generales, y la tortura en particular en Euskadi, yo estaré encantada de hablar contigo.
Pero para hablar tenemos que partir de una base, la sinceridad y la lógica.
Yo no confio en tí. Y tengo una idea muy clara de lo que haces y para que lo haces.
Hace un tiempo, yo intentaba dialogar con unos “animalistas” …me encontré con una pared. La consigna que tienen, es la misma que tú usas. Hay que conseguir el APOYO a la causa. UNO que odie España, y declare que ETA solo ha hecho que defenderse por lo mala que España y los Españoles. El resto, nos nos vale. O Amigo y afín o ENEMiGO.
Tú haces que el apoyo a tú causa contra la tortura sea immposible. Porque o aceptamos tús premisas máximas o estamos negando la tortura y somos unos torturadores.
En realidad a tí la Tortura te la trae al pairo….tú quieres hacer campaña contra España porque piensas que asi legitimas a ETA y vas a conseguir apoyos a la causa independentista.
Estas utilizando la tortura con fines muy distintos a evitar la tortura. Tú estas a favor del asesinato y el secuestro…¡¡¡¡como vas a tener sensibilidad para estar en cotra de la tortura¡¡¡eso es una incongruencia y demuestra su falsedad.
Yo jamás he negado los crímenes del GAL o de otras fuerzas o grupos….pero yo no acepto que si no hay una sentencia judicial se establezca una culpabilidad a alguna persona o al Estado e geeral, por parte de quien no tiene legitimación alguna para juzgar. Y eso es lo que haces tú. Juzgar y Sentenciar porque a tí te conviene a la causa de la independencia (te importa muy poco los asesinados).
Yo jamás he negado que las fuerzas de seguridad Españolas han practicado la tortura en los casos en los que se ha demostrado judicialmente.
Tampoco lo he negado, en los casos en los que no pudiendose demostrar judicialmente, la lógica lo haga más que probable…Ejemplo Zabalza, si apareció desnudo, con esposas y ahorgado en un río, cuando debía estar en dependencias policiales sano y salvo…como MINIMO a mi me hace pensar en tortura.. porque en el caso de suicidio, habría sido probocado por un miedo brutal.
Y no te canses conmigo STOP, yo soy una mujer muy razonable, y estoy dispuesta a reconocer todas las víctimas de tortura que pidan su reconocimieto con sinceridad.
Y de la misma manera, estoy dispuesta a entender a todas las fuerzas de seguridad del Estado, que han realizado su trabajo con profesionalidad y pensando en que hacian lo mejor para salvar sus propias vidas, las de sus familias, y las de todos los ciudadanos.
Si yo soy capaz de hacer cualquier cosa para salvar mi vida y la de los mios, …pues entiendo que los demás hagan lo mismo.
Y yo jamás me he pegado con nadie, y he discutido muy pocas veces, y soy pacifista, y…..pero JAMAS voy a renunciar a intentar salvar mi vida y la de los mios…Yo no estoy dispuesta a dejarme matar.
Un saludo Stop
Por cierto Stop….yo recuerdo que en mi niñez, mi madre nos llevaba algunas veces a jugar con unos niños que eran vecinos nuestros. Yo protestaba, y le decía a mi madre que ¿por qué tenia que jugar con ellos? Mi madre me dijo un día que su padre era Jefe del Partido Comunista y que la Guardia Civil lo detenia de vez en cuando para “interrogarle”. Y me dijo, que como el resto de los vecinos no les hablaban por eso, nosotros teniamos que ir, y jugar con los niños, para que el resto de los vecinos intentaran hacer lo mismo.
Un saludo
Brillantes conclusiones has sacado Mangeles.El problema es que a pesar de todos tus esfuerzos no has acertado ni una.
Eres la tipica española que NIEGA QUE LA GUARDIA CIVIL TORTURA.
¿Ha torturado la GUARDIA CIVIL a Portu y Sarasola? Según la Audiencia Provincial de Gipuzkoa SI, según el tribunal Supremos: NO. ¿ en qué quedamos? tu parece que estás a lo que digan unos jueces, yo estoy a la realidad de lo que ha pasado: HAN SIDO SALVAJEMENTE TORTURADOS, a pesar de los jueces lo nieguen. En Euskal Herria SABEMOS QUE ES ASI.
hay bastantes incongruencias en tu exposición, pero la que más me llama la atención es la siguiente:
“Yo jamás he negado que las fuerzas de seguridad Españolas han practicado la tortura en los casos en los que se ha demostrado judicialmente”. Según esto NO EXISTE TORTURA EN ESPAÑA PORQUE NO HAY NINGUN POLICIA CONDENADO.
Otra estupidez: ” estoy dispuesta a reconocer todas las víctimas de tortura que pidan su reconocimieto con sinceridad”.¿ COMO SE DEMUESTRA LA SINCERIDAD DE UN TORTURADO?
tus comentarios resultan de lo más patético INTENTANDO DEFENDER QUE ESTAS EN CONTRA DE LA TORTURA , PERO CON MUCHOS CONDICIONANTES. tipycal spanish
Stop…saber si una persona ha sido torturada o no es mucho más fácil que lo que tú imaginas, porque …
Veras…yo pido invalideces todos los dias…que los jueces crean o no crean que una persona está invalida, y que no puede trabajar…es una cuestión de sinceridad e inteligencia…nada más.
Saludo
Mangeles, me asustas ¿ERES CAPAZ DE TORTURAR COMO LA GUARDIA CIVIL?
te lo digo porque dices que eres capaz de cualquier cosa para salvar tu vida. El mismo razonamiento que hacen los terroristas
Pues esa es la pena Stop…que a tí…las “torturas” del Portu y el otro te parencen torturas…
La sentencia acabarà en el tribunal europeo de derechos humanos…y tú feliz de que condenen a España….
Y España feliz de semejante tortura….
Yo discutia con una amiga sobre las torturas esas del una oficial del ejercito USA…
Mi amiga decia, que eso eran torturas horribles, que era humillante….
Yo mantenia, y mantengo que llamar torturas a eso es una capa de humo.
Que te desnuden es una humillación.
Que te desnuden y te pongan al sol, o a un frio bajo cero es una tortura…porque tu cuerpo se congela o se quema…
Esas “pequeñas” diferencias son muy importantes.
Si las torturas en España han sido las de Portu y compañero.`
pues si….si creo que interrogando a un terrorista voy a conseguir salvar la casa cuartel de mi gente…pues…si…
Pero nunca por odio, o por “desfoge”…solo por conseguir información que me lleve a evitar un asalto o un coche bomba en una casa cuartel…
Buenas Lehendakari ¿cómo estan las cosas por ahí? …Dice la Sra. del tiempo, que los Pamplonicas no ven más allá de sus narices…..
Y yo creo que hay que apoyar la idea de LLamazares, de hacer colecta para pagar desenterrar al Caudillo y entregárselo a su familia, para que con toda dignidad y entre familia y amigos le den una sepultura adecuada.
Yo pongo pasta, y además hago colecta entre los conocidos.
Besos
una cosa más Mangeles, te recomiendo que leas el artículo de EL PAIS 22/11/2011 de José Yoldi, titulado AQUELLAS COSTILLAS QUE SE LANZABAN CONTRA LAS PORRAS, y la sentencia del Tribunal Supremo que absuelve a los Guardias Civiles que TORTURARON a Portu y Sarasola, para que compruebes “los razonamientos” de unos¿jueces?
QUE NIEGAN LA EXISTENCIA DE LA TORTURA
Typicla Spanish
Señor lehendakari Patxi López:
Me preguntaba yo si no se animaría Vd. a escribir un artículo para este su blog en el que comentara su análisis e interpretación de los resultados habidos en las últimas elecciones generales en Euskadi así como el rumbo a seguir en lo sucesivo que será auspiciado desde la institución que preside.
La cosa es que van pasando los días y, como aún no ha aparecido ningún artículo suyo, que nos tiene un poco en ascuas.
Detalle éste que parece bastante común, pues tampoco Iñigo Urkullu, ni Oskar Matute, ni Rafa Larreina, se han molestado en comentar NADA con relación a ello en sus respectivos blogs.
Yo creo que estaría bien que se nos brindara al público la oportunidad de conocer de primera mano los análisis e interpretaciones que los principales dirigentes de cada formación política efectúan. Creo que podría resultarnos muy esclarecedor.
Señor lehendakari, anímese y comente si es tan amable.
¡¡¡Buen 1 de Diciembre, Lehendakari¡¡¡
Que digo yo, que para que los bancos tenga dinerito para prestar…pues que Hacienda nos pague las hipotecas a los curritos…y así …ya tienen pasta los bancos para prestar ¿no es una buena idea??? 150.000Euritos por hipotecado, tampoco es tanto….
Besos…
Pd. El colega Bono necesita descansar y vacaciones…
Ya, el PP va a recortar, pero es que el PSOE ya estaba recortando. Y no estoy dispuesto a votaros para que no salga el barbas maligno de Rajoy cuando a efectos prácticos lleváis un par de años gobernando juntos.
En referencia a los recortes, estais aplicando la misma politica que el PP, soy funcionaria, puntualmente de
baja por cancer y me encuntro que encima de tener que hacer frente a este palo me van a quitar un 40% de mi suelo…eso no es socialismo, eso no es la politica que se espera de uds…mejor mirar mas a los medicos para ver que bajas son ciertas y cuales no.