Creo que va usted por el buen camino. Muy buen camino.
Un saludo.

Escrito por Juan el 3 de Octubre de 2008

Leo en su manifiesto: “Demasiadas veces hemos soportado un clima de usos politizados y abusos políticos de las lenguas en las que se expresa la sociedad vasca”. Quisiera llamar la atención sobre un caso claro de abuso político en concreto, el cierre de Euskaldunon Egunkaria hace cinco años, y los juicios con fuertes peticiones de penas a los que se enfrentan 12 personas. A mi entender, es un abuso y atropello político escandaloso, y si alguien quiere saber más puede clicar en mi firma, que lleva a un blog específico sobre el tema.

En cuanto a la presentación de ayer, me congratula que invitaran (lo he leído en Berria) al acto a Joan Mari Torrealdai, encausado en los dos juicios pendientes (peticiones de pena de 14 y 26 años), intelectual vasco de primera línea y antiguo presidente del consejo de administración de la empresa editora del periódico clausurado. Ojalá sea signo de una voluntad política nítida. Voluntad que debería reflejarse en la acción, y tener efectos claros en la resolución de este abuso.

El euskera en libertad, y Egunkaria en libertad, ya. Gracias por su atención.

Escrito por Luistxo Fernandez el 3 de Octubre de 2008

Si por encima de todos esos objetivos, y más allá del factor estrictamente lingüístico, está la tarea urgente y primordial de fomentar una cultura en euskera plenamente democrática hay posturas de compañeros tuyos que no se corresponden, quitan subvenciones en cuanto llegan a gobernar, ayuntamiento de Basauri por ponerte un ejemplo, y que decir de la inestimable ayuda que ofrece el PSOE a UPN para eliminar cualquier expresión de cultura o idioma en euskera, aniquilación de señales en BILINGUE ni siquiera eso en castellano y EUSKERA, lo del tema de la radio en NAFARROA en EUSKERA no tiene nombre, o lo del simple OLENTXERO, vamos que antes de ponerte a criticar critica dentro que tienes para elegir.
Por cierto ya veo que te gusta mezclar EUSKERA con E.T.A. porque no mezclamos P.S.E. con GAL, con FONDOS RESERVADOS (dónde está el dinero de los vascos utilizado de forma ilegal) con TRANSFUGAS, con las oposiciones de OSAKIDETZA (te acuerdas de cuando el P.S.E. estaba en el gobierno y controlaba OSAKIDETZA lo que pasó…).
Lastima que no he visto ni una referencia al silenciado EGUNKARIA.
Para aumentar el uso del EUSKERA bien que podrías poner un grano de arena que no pones, en este artículo que has puesto sobre nuestra lengua lo traduces al castellano, no veo los que escribes en castellano pasados al EUSKERA, empieza por TI…
Salu2

Escrito por TANTANGORRI el 3 de Octubre de 2008

Por los comentarios que leo y oigo desde hace años, precisamente son uds los que politizan el euskera.

Creo que ayer mezclaron el euskera, con el nacionalismo y hasta con ETA. Una pena oiga.

El titulo del tema es un claro ejemplo. EL EUSKERA EN LIBERTAD.

De todas formas es de alabar, su esfuerzo por aprender este idioma.

Un saludo

ETA EZ EUSKALHERRIA BAI

Escrito por kaketxe el 3 de Octubre de 2008

En primer lugar permítame felicitarle, si es que ha sido usted quien ha redactado el texto en euskera. Para fomentar y preservar un idioma nada mejor que aprenderlo y ponerlo en práctica, así que espero oirle pronto expresarse verbalmente con tanta fluidez como lo hace por escrito.

Sin embargo, me parece insultante pretender hacer ver que hasta ahora todos los que hemos trabajado por el euskera, lo hemos hecho por un idioma que se identifica con ETA. Más bien diría que determinadas formaciones políticas, y no precisamente las abertzales, han sido quienes han difundido esa idea junto con la de imposición cada vez que se ha pretendido avanzar en su recuperación, recuperación que ahora dice apoyar.

Señor Lopez, antes de dar lecciones de cómo hacer las cosas a los demás analice que ha hecho usted hasta la fecha sobre este tema y, sobretodo, no insulte a quienes sí se han esforzado.

Reciba un cordial saludo.

Escrito por Aitor el 3 de Octubre de 2008

Muy importante el acto que habeís realizado ayer, os felicito.

Escrito por luis llorente el 3 de Octubre de 2008

Ongi Patxi, koska bat igo duzu baina eskailera luzea da.
Alderdi sozialista gehiago ikusten ditugunean euskaraz hitz egiten eta euskararen normalizazioa laguntzen gizarte kohesiotik eta beraz baketik hurbilago egongo gara.

Ia ez den hauteskundeetako rebaja batean geratzen.

Escrito por Txalo el 3 de Octubre de 2008

Cuando Onaindia y Jauregi y ahora cuando Patxi Lopez nos viene con este manifiesto, pecan ambos de lo mismo: OPORTUNISMO POLÍTICO a falta de pocos meses para las elecciones. ¿Por qué no los hacen a mitad de legislatura? Pero entrando en los contenidos, comparto lo expresado en el post. Corto, muy corto, y tendencioso, muy tendencioso. Empezando por su título: Euskera en libertad. Pues mire señor Patxi Lopez yo como euskaldun no tengo la libertad de ir a mi ayuntamiento y dirigirme en euskara y obtener una respuesta en un euskara. Mis problemas son las dificultades para utilizar el euskara, y usted ayer de eso no hablo absolutamente nada. Eso sí, hablaba de no imponer el conocimiento, aquí que yo sepa el único conocimiento que se impone es el de el español. Es anticonstitucional que un español no sepa castellano. El euskara no se impone, pero es más, a los euskaldunes no se nos asegura poder tratar con las diferentes administraciones en nuestro idioma. De eso ni una palabra ayer.

Yo creo que este manifiesto nace de la “vasqización” que hace poco López dijo que necesitaba dar a su imagen. Cuando las cosas se hacen por premura electoral, sale lo que sale. Y este manifiesto, que debería ser fruto de una madura reflexión y del convencimieno, pues ha salido así: Un manifiesto que acusa a todo Dios menos a ellos mismos. Que mezcla terrorismo con euskera, que es usado para torpedear al PNV…. que tergiversa la realidad lingüística sin rubor. Me parece que la realidad lingüística para López, es lo de menos. No es de fiar.

Si lo admito, soy culpable de intentar hablar en euskara aunque todos no pueden enterarse de lo que digo. Si admito soy culpable de intentar relacionarme con las instituciones en euskara. Si soy culpable de dirigirme al conserje del Ayuntamiento en euskara para preguntarle donde está la ventanilla de tasas e impuestos municipales. Si lo admito, soy culpable por preguntar en la calle en euskara donde está la calle balleneros. Si lo admito soy culpable por intentar comprar mi billete de tren en euskara. Si lo admito soy culpable por coger el telefono en euskara…

Escrito por Kalaka el 3 de Octubre de 2008

Patxi López ha presentado su manifiesto por el euskara, y creo que, en principio, deberíamos congratularnos de que por lo menos el PSOE considere que le es necesario un evento de este tipo, con el reconocimiento implícito que ello conlleva para el euskara, si quiere obtener unos buenos resultados electorales. No debemos olvidar que las estrategias de enfrentamiento directo y ultrapolitización del idioma han sido la norma, y no la excepción, en el comportamiento electoral del PSOE durante los treinta años que llevamos de democracia. Una de las principales ideas que se me han quedado, de las expuestas por el líder socialista en ese evento, ha sido la que propone una convivencia normalizada entre el euskara y el castellano en nuestro país; una convivencia alejada de ideologías y politizaciones. Planteado así, ¿quién puede estar en desacuerdo? El problema viene cuando intentas que los socialistas expliquen con detalle cómo debe producirse esa convivencia normalizada. Y ahí es donde te das cuenta de que para Patxi López y sus amigos, la idea de una convivencia normalizada, alejada de ideologías y politizaciones, significa que los vascos dejen ya de exigir que el euskara y el castellano tengan la misma consideración jurídica. Y que los vascos dejen ya de reclamar que ambos idiomas tengan la misma presencia en ámbitos ineludibles en la vida cotidiana de la ciudadanía, como la Administración. Para Patxi López, como para la recordada María San Gil, la actitud correcta hacia las lenguas, “alejada de ideologías y politizaciones”, es aquella que garantiza que la situación de dominio del castellano no va a variar: una preeminencia absoluta en todos los ámbitos de la vida comunitaria, y con presencia prácticamente exclusiva en ámbitos capitales como el administrativo o el económico. A partir de ahí, lo que Patxi López denomina “libertad” y “democracia” es que, garantizado el dominio exclusivo del castellano en el ámbito público, cada uno, en su vida privada, que hable el idioma que le dé la gana. Para el sector educativo, la propuesta socialista es similar: que cada uno eduque a sus hijos en el idioma de su preferencia. Este planteamiento puede parecer un canto a la libertad, pero esas palabras esconden la apuesta del PSOE por hacer imposible un país bilingüe. Todos los países de nuestro entorno apuestan por conseguir que sus alumnos terminen su educación obligatoria conociendo dos o tres idiomas, especialmente aquellos en los que existen idiomas cooficiales. Sin embargo, Patxi López, el PSOE, en Euskadi, se niega a aceptar el bilingüismo como opción deseable y, en nombre de la supuesta libertad de elección de los padres, apuesta por una educación sólo en castellano. Por eso digo abiertamiente que Patxi López miente cuando dice que quiere una convivencia normalizada para los dos idiomas, porque él sabe, como sabe el PP, que aquellos padres que se niegan a que sus hijos aprendan euskara son los mismos que, mañana, se negarán abiertamente a que el conocimiento del euskara sea exigible para acceder a un puesto de trabajo, ya sea en la Administración o en la empresa privada. Y por eso digo que, cuando Patxi López utiliza un discurso tan “buenista” como este, lleno de apelaciones a la libertad de elección y a la democracia, lo que está haciendo es apostar fuerte por negar el acceso del euskara a los ámbitos capitales de la vida social, y con ello está garantizando la desaparición definitiva del euskara. El nacionalismo español ya no aspira a erradicar el euskara a corto plazo, como ocurrió con el franquismo, o a lo largo de los últimos tres siglos con las políticas de liquidación puestas en marcha por administraciones españolas. Ahora se conforma con asegurarse de que tiene una muerte lenta, casi como sin darse cuenta, cerrándole las puertas a los ámbitos de uso que conforman la vida cotidiana de los ciudadanos. Si Patxi López y el PSOE realmente apostaran por una conviviencia normalizada de los dos idiomas, lo que deberían proponer, simple y llanamente, es una equiparación real entre el euskara y el castellano, de modo, por ejemplo, que un ciudadano vasco pudiera acceder a la Administración pública hablando cualquiera de las dos lenguas. Eso sí nos lleva a una convivencia normalizada. Al no hacerlo así, lo que en realidad está haciendo con el euskara el PSOE es lo mismo que pretende hacer con la cuestión de las identidades nacionales. En este ámbito, Patxi López también propone una “convivencia entre diferentes”, pero su modelo de convivencia implica que sólo la identidad nacional española esté reconocida por la Ley; que sólo la nación española exista jurídicamente; que sólo la identidad nacional española tenga derecho a disfrutar de símbolos nacionales tales como las selecciones deportivas oficiales, o que, por todo ello, sólo la nación española tenga reconocidos derechos colectivos y, especialmente, detente soberanía, con todo lo que ello conlleva. La “convivencia normalizada” que propone el PSOE, tanto para la cuestión identitaria como para la lingüística, no es más que la penúltima fórmula que el nacionalismo español ha pergeñado para intentar que los vascos aceptemos de una puñetera vez la nación española como única posible, que diría Rajoy, y el castellano como única lengua posible. A partir de ahí, el PSOE es tan tolerante y tan demócrata que está dispuesto a aceptar que cada uno de nosotros, en nuestra casa, nos sintamos como nos dé la gana, o que incluso les hablemos a nuestros hijos en euskara en el parque. Sin embargo, en su discurso también nos plantean claramente los límites: jamás debemos pretender que el euskara obtenga la misma categoría que el castellano en nuestras propias instituciones, del mismo modo que jamás debemos pretender que nuestra identidad sea reconocida por la Ley, ni se le reconozcan derechos colectivos, ni obtenga el derecho a detentar símbolos nacionales oficiales. Si no acatamos estos límites, desde el punto de vista del PSOE y del PP, estaremos “politizando” e “ideologizando” nuestra convivencia y, por tanto, estaremos dificultando que sea normalizada. Y por supuesto dejaremos de ser “demócratas”.

Escrito por Gorka el 3 de Octubre de 2008

Patxi, y el euskera en Navarra y su situación….¿te importa un comino??? ¿y en iparralde??? diras, claro, es que no es Euskadi!!!! no es la CAV, de acuerdo, yo eso lo acepto, pero no acepto que en Viana tengan los euskaldunes menos derechos que el Lantziego (Rioja Alavesa), a 5-10 minutos. Te invito al Kilometroak este domingo, seguro que te acogen con los brazos abiertos. Lo que pasa que nunca vais, por eso no nos fiamos, porque dais la sensacion que os importa un comino. Yo lo de ayer me parece estupendo y un primer paso pero NO ME LO CREO, por ahora, PORQUE han sido demasiados desprecios. Espero que tu cambies ese partido PSE y lo hagas vasquista de verdad

Escrito por Gorka el 3 de Octubre de 2008

Patxi, y el euskera en Navarra y su situación….¿te importa un comino??? ¿y en iparralde??? diras, claro, es que no es Euskadi!!!! no es la CAV, de acuerdo, yo eso lo acepto, pero no acepto que en Viana tengan los euskaldunes menos derechos que el Lantziego (Rioja Alavesa), a 5-10 minutos. Te invito al Kilometroak este domingo, seguro que te acogen con los brazos abiertos. Lo que pasa que nunca vais, por eso no nos fiamos, porque dais la sensacion que os importa un comino. Yo lo de ayer me parece estupendo y un primer paso pero NO

Escrito por Gurutz el 3 de Octubre de 2008

Patxi López, contra una convivencia normalizada
José María Chacón

Patxi López ha presentado su manifiesto por el euskara, y creo que, en principio, deberíamos congratularnos de que por lo menos el PSOE considere que le es necesario un evento de este tipo, con el reconocimiento implícito que ello conlleva para el euskara, si quiere obtener unos buenos resultados electorales. No debemos olvidar que las estrategias de enfrentamiento directo y ultrapolitización del idioma han sido la norma, y no la excepción, en el comportamiento electoral del PSOE durante los treinta años que llevamos de democracia.

Una de las principales ideas que se me han quedado, de las expuestas por el líder socialista en ese evento, ha sido la que propone una convivencia normalizada entre el euskara y el castellano en nuestro país; una convivencia alejada de ideologías y politizaciones. Planteado así, ¿quién puede estar en desacuerdo? El problema viene cuando intentas que los socialistas expliquen con detalle cómo debe producirse esa convivencia normalizada. Y ahí es donde te das cuenta de que para Patxi López y sus amigos, la idea de una convivencia normalizada, alejada de ideologías y politizaciones, significa que los vascos dejen ya de exigir que el euskara y el castellano tengan la misma consideración jurídica. Y que los vascos dejen ya de reclamar que ambos idiomas tengan la misma presencia en ámbitos ineludibles en la vida cotidiana de la ciudadanía, como la Administración.

Para Patxi López, como para la recordada María San Gil, la actitud correcta hacia las lenguas, “alejada de ideologías y politizaciones”, es aquella que garantiza que la situación de dominio del castellano no va a variar: una preeminencia absoluta en todos los ámbitos de la vida comunitaria, y con presencia prácticamente exclusiva en ámbitos capitales como el administrativo o el económico. A partir de ahí, lo que Patxi López denomina “libertad” y “democracia” es que, garantizado el dominio exclusivo del castellano en el ámbito público, cada uno, en su vida privada, que hable el idioma que le dé la gana.

Para el sector educativo, la propuesta socialista es similar: que cada uno eduque a sus hijos en el idioma de su preferencia. Este planteamiento puede parecer un canto a la libertad, pero esas palabras esconden la apuesta del PSOE por hacer imposible un país bilingüe. Todos los países de nuestro entorno apuestan por conseguir que sus alumnos terminen su educación obligatoria conociendo dos o tres idiomas, especialmente aquellos en los que existen idiomas cooficiales. Sin embargo, Patxi López, el PSOE, en Euskadi, se niega a aceptar el bilingüismo como opción deseable y, en nombre de la supuesta libertad de elección de los padres, apuesta por una educación sólo en castellano.

Por eso digo abiertamiente que Patxi López miente cuando dice que quiere una convivencia normalizada para los dos idiomas, porque él sabe, como sabe el PP, que aquellos padres que se niegan a que sus hijos aprendan euskara son los mismos que, mañana, se negarán abiertamente a que el conocimiento del euskara sea exigible para acceder a un puesto de trabajo, ya sea en la Administración o en la empresa privada. Y por eso digo que, cuando Patxi López utiliza un discurso tan “buenista” como este, lleno de apelaciones a la libertad de elección y a la democracia, lo que está haciendo es apostar fuerte por negar el acceso del euskara a los ámbitos capitales de la vida social, y con ello está garantizando la desaparición definitiva del euskara.

El nacionalismo español ya no aspira a erradicar el euskara a corto plazo, como ocurrió con el franquismo, o a lo largo de los últimos tres siglos con las políticas de liquidación puestas en marcha por administraciones españolas. Ahora se conforma con asegurarse de que tiene una muerte lenta, casi como sin darse cuenta, cerrándole las puertas a los ámbitos de uso que conforman la vida cotidiana de los ciudadanos.

Si Patxi López y el PSOE realmente apostaran por una conviviencia normalizada de los dos idiomas, lo que deberían proponer, simple y llanamente, es una equiparación real entre el euskara y el castellano, de modo, por ejemplo, que un ciudadano vasco pudiera acceder a la Administración pública hablando cualquiera de las dos lenguas. Eso sí nos lleva a una convivencia normalizada.

Al no hacerlo así, lo que en realidad está haciendo con el euskara el PSOE es lo mismo que pretende hacer con la cuestión de las identidades nacionales. En este ámbito, Patxi López también propone una “convivencia entre diferentes”, pero su modelo de convivencia implica que sólo la identidad nacional española esté reconocida por la Ley; que sólo la nación española exista jurídicamente; que sólo la identidad nacional española tenga derecho a disfrutar de símbolos nacionales tales como las selecciones deportivas oficiales, o que, por todo ello, sólo la nación española tenga reconocidos derechos colectivos y, especialmente, detente soberanía, con todo lo que ello conlleva.

La “convivencia normalizada” que propone el PSOE, tanto para la cuestión identitaria como para la lingüística, no es más que la penúltima fórmula que el nacionalismo español ha pergeñado para intentar que los vascos aceptemos de una puñetera vez la nación española como única posible, que diría Rajoy, y el castellano como única lengua posible. A partir de ahí, el PSOE es tan tolerante y tan demócrata que está dispuesto a aceptar que cada uno de nosotros, en nuestra casa, nos sintamos como nos dé la gana, o que incluso les hablemos a nuestros hijos en euskara en el parque. Sin embargo, en su discurso también nos plantean claramente los límites: jamás debemos pretender que el euskara obtenga la misma categoría que el castellano en nuestras propias instituciones, del mismo modo que jamás debemos pretender que nuestra identidad sea reconocida por la Ley, ni se le reconozcan derechos colectivos, ni obtenga el derecho a detentar símbolos nacionales oficiales.

Si no acatamos estos límites, desde el punto de vista del PSOE y del PP, estaremos “politizando” e “ideologizando” nuestra convivencia y, por tanto, estaremos dificultando que sea normalizada. Y por supuesto dejaremos de ser “demócratas”.

Escrito por PEPIÑO el 3 de Octubre de 2008

Despues de leer la noticia esta mañana en el correo español , lo primero que me llama la atencion es que dice Lopez, que no hay que POLITIZAR el euskara y oh sopresa: Aparece en la seccion de POLITICA del periodico ( 1ª cagada).
Como realmente solo son titulares de buenas intenciones, cojo el telefono y me propongo ampliar la informacion sobre los contenidos de las mismas:
Sede PSOE Pamplona:
PSOE: Digame?
YO: Kaixo Egunon
PSOE: QUe?
Yo: Hola Egunon, informazio
PSOE: pi,pi,pi,pi,pi…
Lo he intentado en Bilbao, ciudad cosmopolita y plural donde las haya
PSOE: Hola buenos dias, digame
Yo : Hola Egunon, ni XXXX XXXX naiz eta atzo Patxi Lopezek errandakoaren inguruan informazioa nahi nuen.. PSOE: Para, para, para..hablame en Español
Yo; Hola, estaba buscando completar la informacion respecto a la intervencion de ayer de Patxi Lopez
PSOE: Que intervencion?
Yo: La que hizo en la presentacion del Manifiesto sobre el Euskera. Si fuera posible me gustaria tambien que me atendieran en Vasco, no se si usted o algun compañero suyo lo podría hacer..
PSOE: Aqui nadie habla Euskera y respecto al manifiesto llame usted al parlamento vasco
YO: Ya bueno, pues muy amable, eskerrik asko
PSOE: no hay de que, Adios
Luego llame al despacho del Grupo Parlamentario y a la Sede de Gazteiz. No consegui hablar en Euskera con el PSOE y tampoco ninguna informacion respecto a la intervencion de Lopez.
Que cada cual saque sus propias conclusiones………..

Escrito por Marketing ? el 3 de Octubre de 2008

Idazkerak azpijokoa erakusten duenez, halaxe joera, izanen da, egoera ere, zer dela eta “amankomunezko hizkuntza” hori?, partzuergokoa? morroiarena eta ugazabarena agian ?

Escrito por elias zaldo el 3 de Octubre de 2008

El acto celebrado en Donostia por Patxi López reuniendo a gente del entorno del euskera me parece interesante, pero ¿Por que ahora?, el euskera lleva cohabitando con nosotros muchos años, en las escuelas e ikastolas desde la llegada de la demokrazia. Todavía recuerdo como un amigo y compañero que era alkatea en su pueblo, era el único que en su pueblo lo llamaba con el nombre en castellano (el pueblo mas famoso de las sardinas), mientras que en los equipos deportivos representativos del pueblo era en termino euskerico, por ejemplo, que mire lo que pone en la “SOTERA” en su popa desde 1983.
A lo que iba para que no se me vaya la olla, el problema no es el euskera, el problema es quien lo quiere utilizar para sus fines políticos, sino que se lo digan al consejero Campos, que ha querido aplicar el rodillo contra todo lo que no fuera euskera. Quiero pensar que el que lo quiere aplicar sabe euskera, porque si no….
Hemos visto como en la ultima OPE de osakidetza daba mas puntos tener el EGA que tener la titulación de medico. ¿Ha puesto algún partido el grito en el cielo? NO, consecuencias, de tener el mejor servicio de salud del estado español, a ser ahora mismo la sexta o la séptima en el ranking porque nuestros mejores médicos se van, una pena.
La forma de aplicar el euskera en euskalherria es ha rodillo, por lo que los padres en lo único en lo que nos queda, que es elegirles el tipo y modelo de enseñanza optamos por modelos “B” (en teoría fifty/fifty, aunque no deja de ser un “D” camuflado) o modelos “D” (íntegramente en euskera, donde castellano e ingles se consideran lenguas extranjeras) ¿Y el modelo “A”? Alguien ha leído o escuchado pronunciarlo a Patxi, no, ese se deja para los inmigrantes. Estos centros de modelo “A” (solo se enseña castellano, siendo las lenguas extranjeras Inglés y español) por lo general se encuentran en los extrarradio, con lo cada año pierden alumnado con el consiguiente cierre de dichos centros.
Mire usted, el euskera no es toda la cultura vasca, este país tiene una idiosincrasia y personalidad propia, en ese acto eche en falta a gente del deporte, este país esta vinculado y arraigado a deportes tan nuestros como la pelota vasca, el idi-probak, el mundo de las traineras, el ciclismo, etc. Eso también es cultura vasca. También eche en falta a gente del cine, de la TV.
En fin, cuando vea bogar a esa trainera de mis amores, seguiré gritando ¡Aúpa Santurtzi (que no santurce)! ¡Aúpa Sotera!

Salud y libertad

Escrito por arraunlari el 3 de Octubre de 2008

Al tener conocimiento de la noticia, me vienen dos sensaciones:
- Una de satisfacción, porque el PSE-EE se decide, por fin, a coger el teman del euskara en serio.
- Segunda, de cierto posible oportunismo, por coincidir este giro en un momento tan cercano a las Elecciones para el Parlamento Vasco.

Creo que tú, Patxi, y el partido que coordinas tenéis la oportunidad de demostrar que esta apuesta va en serio. Para ello podéis desmotrarlo desde ya al hilo de las críticas que ya han aparecido en otros comentarios. En Donostia y en municipios de Oarsoaldea (sobre todo en Lasarte-Oria) tenéis dónde poder mirar para actuar en consecuencia. Y espero y deseo que vuestros planteamientos sigan vigentes sean cuales fueran los resultados de las elecciones de marzo.

Y una aclaración: en el uso partidista del euskara, en su politización, en la conversión en un reducto de los abertzales tenéis tantoa responsabilidad o más los partidos de ámbito estatal que habéis mostrado cuando menos frialdad, si no hostilidad de cara al impulso del euskara.

Y una sugerencia: En el tema de la promoción del euskara no partís de cero. Ha habido mucho trabajo, mucho esfuerzo, mucha ilusión y bastante refleión. De hecho la ponencia “Euskara 21″ de la Secretaria de Política Lingüística puede servir de un punto de encuentro entre distintas sensibilidades. No estaría mal que le dierais un vistazo.

Un saludo. Estaría encantado de poder trabajar de la mano contido y todos vosotros en esta tarea tan apasionante.

Escrito por Aitor E. el 3 de Octubre de 2008

Jolines cómo escuece que los socialistas también apostemos por el euskera, aunque desde otro punto de vista; me explico: no queremos usar la lengua (ninguna de las lenguas) para decir “yo sí, tú no…”

Por cierto, estos que se empeñan en decir que el PSE el euskera es como un “coco” ¿no han visto las intervenciones de Eguiguren, de Idoia Mendia en ETB? ¿Qué lengua creen que hablan los compañeros en las zonas de influencia del euskera? Por cierto, ¿hablarán el batua de nuestro lehendakari, o el bermeano por citar un ejemplo?

El fracaso de una lengua radica cuando esta se utiliza como arma arrojadiza y si no pregúntenles al Consejo Asesor del Euskera, creo que algo han dicho al respecto.

Escrito por maisetzaile el 3 de Octubre de 2008

Marketing, simplemente tu conversación es mentira. Nadie niega que en todo el grupo muncipal del PSE todos sepan euskera, como yo te afirmo que nadie deberí dudar, que no todos los miembros del PNV de Bilbao saben Euskera. Lo mismo te digo del parlamento. Ahora, es mentir, cuando dices que nadie pudo atenderte en castellano cuando varios no sólo dominan el euskera, sino que son Euskaldunzahar. Por lo tanto esa conversación te la has inventado, y por lo tanto, estás practicando la mentira y haciendo fraude.

Pero bueno, quien necesita mentir… pues poco creerá en lo que tiene qu eaportar con lo suyo propio….

Escrito por Alain el 3 de Octubre de 2008

En primer lugar gracias por tener un blog. Al menos escribe algo en el, y es muy americano: sus contringantes le dejan otra baza a su favor. De todas formas tampoco se ponga tan rapido mi medalla: usted ha empezado a escribir no mas de un año.

En mi lectura y tras sus posts sobre melomania, y el manifiesto a favor del Euskara, hecho mucho de menos cantautores y produccion vasca: Creame que es muy dificil subvencionar grupos vascos y cultura vasca en Euskera cuando no se les conoce y mucho menos cuando no se les entiende toda la letra: ¿Estaran reclmando la independencia en sus canciones?

Mi otra duda en este blog, es porque no podemos ver sus otras intervenciones en el parlamento cuando tomo la directiva: ¿Comenzaba en todas en Euskera como lo hace ahora?

Sinceramente Patxi: ya se que no te vas a leer estas tristes lineas mias, y no estoy ni a favor ni encontra tuyo, como no lo estoy de ningun politico legalizado o no legalizado: sois todos unos estrategas y nunca teneis en cuenta el voto en blanco para gobernar; en este siglo los politicos gobernais mas en minoria que nunca en vuestra historia.

De todas formas, para terminar estas lineas que van al vacio de internet alojado por tu blog, queria añadir que lo mejor que podeis hacer en Euskadi el PSE y el PNV, ya que sois los dos mentirosos y aprovetxategis que vais a gobernar en los proximos 4 años, es que pacteis y que no se repita la verguenza de Navarra: ya sabes, a la catalana, que alli da igual pactar con independentistas y si no me equivoco dentro de unos años Zapatero les regalara la consulta.

Escrito por Asier el 4 de Octubre de 2008

PNV+PSOE? Ardanza II ? no gracias

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 5 de Octubre de 2008

Reconozco que me quedé sorprendida por el acto, por eso me gustaría dejarte aquí unos párrafos del post que tan bien ha escrito JC Latxaga en su blog:

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2841383664538632200&postID=7366220835303446084

“Y me alegra que el socialismo quiera asumir ahora el euskara como lengua propia, también suya. Me queda la duda, sin embargo, de si es éste el mismo socialismo que ha venido dando cobertura a un grupúsculo de profesores militantes antieuskara que se han negado, sí, negado, a aprender el idioma pese a las inmejorables condiciones que les ha ofrecido Educación, incluyendo repetidos años sabáticos pagados para estudiar euskara. Algunos no solo suspendieron sino que ni siquiera se presentaron a los exámenes.

Dudo también sobre si este socialismo es el mismo que no pierde ocasión para despotricar del modelo D (sistema organizado en su día por el tristemente desaparecido Fernando Buesa), o el que pone bajo sospecha a las ikastolas. El mismo al que no se le ve el pelo en ningún Ibilaldia, Korrika o Kilometroak, el que le hace el caldo gordo a Sanz con la zonificación en Navarra o el que cuestiona sistemáticamente las oposiciones que se convocan en la CAV por la a su juicio excesiva valoración que se le concede al euskara.”

Escrito por Zuriñe el 5 de Octubre de 2008

Estibaliz, yo por ejemplo no estoy de acuerdo con un Ardanza II, mucho menos hacer un pacto con el PP. A mí me gustaría un pacto PSOE - EA si fueran capaces de quitarse su COMPLEJO nacional y quisieran hacer política de izquierda.

Escrito por Drako el 6 de Octubre de 2008

Si una propuesta tan retrógrada y llena de
prejuicios es la propuesta electoral del PSN,
estamos arregladas. Dos o tres apuntes, si me lo permite, señor Lòpez.
¿Ustedes creen que la nuestra es una sociedad
bilingüe? Una sociedad es bilingüe si son
bilingües la gran mayoría de sus integrantes,
digo yo.

Ustedes antepone el derecho a no aprender euskara
al derecho a ser atendido en euskara por las administraciones públicas…
Curioso concepto de igualdad y libertad.

¿Porqué ligan euskara y violencia siempre que
tienen ocasión? ¿No les da vergüenza?
¿Qué les parecería si se relacionasen Español y Franquismo o Inquisición o Neonazis o genocidio imperialista, etc?

La libertad que proponen ustedes es la que ya
disfrutan los y las castellanohablantes. Las
personas que queremos hablar en euskara, queremos
para nosotras los mismos derechos de los que ustedes disfrutan, no más, pero menos tampoco.
Derechos que estamos muy-muy lejos de disfrutar
hoy por hoy. Ustedes abogan por perpetuar la discriminación de los y las euskaldunes, desgraciadamente. Quizás por el desconocimiento
absoluto que tienen de la realidad lingüística
del país que quieren dirigir.
Usted mismo señor López, se ha acercado ahora y tímidamente al euskara, ante la posibilidad de
acceder a la Lehendakaritza. ¿Cuántos cargos socialistas se han tomado la molestia de aprender euskara, siquiera solo para entenderlo?
La verdad es que su trayectoria no invitaba a
albergar grandes esperanzas; el chasco nos lo hemos llevado más con Etxezarreta, López Basaguren,
o Auzmendi.
¡Vaya papelón!

Escrito por Maite el 6 de Octubre de 2008

Pues yo hoy por hoy no veo ese pacto factible con los datos que tengo en la mano ,de todas formas haber si alguien de EA opina y dice algo de lo que le parece

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 6 de Octubre de 2008

Cosas más difíciles se han visto, Esti.

Escrito por drako el 6 de Octubre de 2008

Puedes criticar a Patxi por muchas cosas ,pero no por no saber euskara ,porque por si no lo sabias ,Ibarretxe ,tampoco sabia Eusakara cuando llegó a la lehensakaritza ,seamos justos por favor .

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 6 de Octubre de 2008

Lehendakaritza perdon ,he escrito algo muy raro

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 6 de Octubre de 2008

Drako, para complejo nacional igual el del PSOE, ¿No te parece? Al menos el del PSE :)

Y sobre hacer política de izquierdas … mira, majo … EA ha hecho una polñitica de izquierdas en el Gobierno Vasco que le da mil vueltas a la que hace el PSOE en Madrid con sus políticas populistas de chequesregalos y ayudas para todos, que al fin y al cabo son medidas de la derecha que no benefician en nada al estado del bienestar al no propiciar un reparto equitativo de la riqueza.

A lo mejor si el PSE dejase de ser un partido con amnesia sobre su propia historia, a desdecirse, a tener un minimo de credibilidad, a respetar un poquito a los vascos (que ya somos mayores) …

Y yo no voy a criticarle a patxi lopez su Euskera … voy a criticarle su cinismo cuando menta el Estatuto de Gernika. Alguien que lo incumple, que hace apologia del incumplimiento de una Ley Organica, simplemente no puede ser lehendakari. Por lo que en el PSE tienen que cambiar muchas cosas, no solo la postura sobre el Euskera, que por ahora no ha sido mas que un mero show mediatico.

Escrito por ashet el 6 de Octubre de 2008

Si .cosas mas raras como que el pp vote junto a batasuna en el parlamento vasco ,es cierto en politica todo es posible

Escrito por EstibalizAdrados Todo el 7 de Octubre de 2008

Drako ,sabes mi correo ¿me puedes decir quien eres? si no te lo doy txifi25@yahoo.es si no quieres decirlo ,te entendere

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 7 de Octubre de 2008

de acuerdo ashet ,le puedes criticas eso todo lo que quieras

Escrito por Estibalz Adrados Toro el 7 de Octubre de 2008

Drako escribeme a mi direccion txifi25@yahoo.es me gustaria saber quien eres ,i quieres decirmelo claro ,te doy mi correo por que el bog no me parece stio para que si tu no quieres no se sepa quien ees ,pero a mi si me gustaria saberlo ,nunca dire nada

Escrito por Estibalz Adrados Toro el 7 de Octubre de 2008

Alain, sabia que algun listillo me vendria con esa tonteria, te dire que esta todo perfectamente grabado en el movil, asi que la prueba existe. Yo no he dicho que nadie sepa, menuda tonteria…. solo he espuesto los hechos segun fueron… estarian de cafecitos o en los foros del correo, pero la verdad es la verdad.

Escrito por Marketing el 8 de Octubre de 2008

Alain, tu que eres el hombre de los ARGUMENTOS, la respuesta con datos del P.N.V. a la reunión PRE-ELECTORAL del P.S.E.-E.E. ha sido respondida con muchos ARGUMENTOS :-) por parte de tu partido ¿eh? terminos como envidia demuestran muchos argumentos, las cifras de los presupuestos de los ayuntamientos que gobernais sí son ARGUMENTOS, ya sabes aplicaros el cuento.
Enhjorabuena Marketing por la prueba del móvil, sí señor a esta gente con ARGUMENTOS y PRUEBAS que ellos exigen a los demás lo que ellos no dan…

Escrito por TANTANGORRI el 8 de Octubre de 2008

Esto para mí es un entretenimiento, estibaliz, tampoco hay que darle más importancia. Soy una persona bastante anónima y no tengo ningún cargo público; pero tal vez tenga un pelín de arrogancia (es decir, que soy un poco echao palante) tecleando pero no verbalmente, en el cara a cara en donde soy timidillo. Todo lo que te he dicho es mi propia opinión y no sé si estarán de acuerdo los dueños de este blog. Me da un poco bastante de apuro ponerme en contacto contigo.
((((Además te llevo más de 10 años; por lo menos))))

Ashet, todo lo que hace tu partido tiene una fijación nacional y siempre distinguís los “vuestros”, en donde no incluís a IU por supuesto, y los “demás”. Si quisiérais yo creo que se podría avanzar mucho, mirando al futuro; si lo que tú quieres es mirar al pasado con tus propias gafas……..

Escrito por Drako el 9 de Octubre de 2008

Efectivamente, Estibaliz, Juan Jose Ibarretxe no sabía euskera cuando accedió a la lehendakaritza, pero se comprometió a aprenderla y cumplió su palabra. Veremos si el Sr. Lopez cumple la suya apoyando el euskera tal y como dice. Yo lo dudo. Y dudo porque en los últimos 20 años sé quién a trabajado y quien no a favor del euskera.

Escrito por Aitor el 9 de Octubre de 2008

Mira Aitor. Yo soy de los que creen que Ibarretxe ha tenido enorme mérito al aprender euskera y estoy seguro de que se ha esforzado mucho para alcanzar el nivel que tiene. Pero Ibarretxe no nació el día anterior a su primera proclamación como candidato.

Entre 1983 y 1987 fue Alcalde de su pueblo (Llodio) y Apoderado a Juntas Generales. De hecho entre 1986 y 1991 fue Presidente de la cámara foral alavesa. En 1984 entra, además, como Parlamentario Vasco, institución en la que, a partir de 1994 preside la Comisión de Economía y Presupuestos, cargo que compatibiliza con la Presidencia de la Comisión Económica y Financiera del Consejo de la Universidad del País Vasco. En 1995 es nombrado por Ardanza Vicelehendakari y Consejero de Hacienda y Administración Pública y en 1999 accede al cargo de Lehendakari.

Son muchos años y muchísimos cargos, como ves, durante los que un político, nacionalista como él, no encontró tiempo (y nadie se lo reprochó) para aprender euskera.

Aquí se ha podido ocupar cualquier cargo salvo el de Lehendakari (por ahora) sin saber euskera, siempre que uno fuese del PNV - Eso sí. Fíjate sólo en la lista de los desempeñados por una sola persona. Pero te recuerdo que varios Directores Generales de EITB (muy conocidos por los bilbaínos) no sabían tampoco euskera y eso cuando ETB sólo emitía en euskera. Ni te hablo de los alcaldes y de otros muchísimos cargos.

Por eso cuando oigo o leo que los nacionalistas reprochan a alguien que no sepa euskera, o que no lo hable con buen acento, o que lo use poco, me puede la indignación ante la hipocresía, la manipulación y la cara dura.

Eso es, precisamente, lo que entiendo por utilización política del idioma y estoy convencido de que una parte de los problemas del euskera provienen de esa utilización infame y vergonzosa que los nacionalistas han hecho del idioma.

Felicitaciones a Ibarretxe por su éxito con el euskera pero, por favor, no lo pongáis de ejemplo si no queréis que alguien os saque los colores.

Escrito por Charlie el 9 de Octubre de 2008

Muy bueno Marketing.

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Si los socialistas empiezan a tomarse un poquito en serio el euskera, con el respeto que merece (¿verdad Sr. Tontxu Rodriguez?) y si encima se empeñan en que sus hijos lo aprendan y hablen en la misma proporción que el castellano, estaremos de enhorabuena, esperemos que no sea solo campaña electoral.

Escrito por juan el 9 de Octubre de 2008

Necesito una respuesta:

Hoy me he quedado perplejo y sin saber que responder a mi hija la mayor, me ha preguntado a ver ¿Qué es ser español?, durante unos segundos he estado en blanco, vamos como si me hubiera dado un sock…, no he sabido que responder.
En mi casa (la de los aitas) nunca se ha mencionado la palabra “España”, en mi partido jamás he visto una bandera en un mitin, en mi país la gente intenta no combinar los colores por miedo a que alguien te llame un disparate. Hace muchos años cuando gobernaba el “patas cortas” se apoderaron del nombre del país, y hasta hace 4 días eran los del PP los que se apoderaron de la bandera en cualquier Manila que salían por cualquier cosa contra ZP.
A duras penas le he respondido ya que solo tiene 10 años, que los socialistas somos internacionalistas y solo tenemos una bandera la “roja”. Con lo que la cría que se ha dado cuenta que me ha puesto en un aprieto, me ha respondido que ella es del Athletic y de la “roja” ¿De que “roja” habrá entendido ella? ¿De la de fútbol? ¿De la sociata? Por si acaso no la he preguntado.

Salud y libertad

Escrito por arraunlari el 9 de Octubre de 2008

Por mi manual sobre niños ,el que me ha dado la esperiencia ,te dire que te ha dicho que era del athletic y socialista ,aunque no sepa muy bien que narices es eso

Drako ,lo de preguntarte quien eras era mera curiosidad ,yo tb soy anonima ,y tb espreso mis opiniones aqui ,entre ellas tb he metido algun exabrupto ,producto del enfado pero siempre suelo ser respetuosa

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 9 de Octubre de 2008

Politikariok ez duzue sinisgarritasunik. Zuon jokabidea marketing ikerketa baten ondorio izaten da. Hauteskundeak heltzear dira, botere gosea airean. Zein ezaugarri behar ditu Lehendakari batek 25 urtetako ildo politikokoa ezpada?? Antza zuon ustetan euskaltzale gisa agertzea. Memoria izan behar da gezurretan ibiltzeko… eta lotsa gitxi euskara politikari nahasteko: beti hitz berdinak dituzue ahoa terrorismoa, demokratikoa… euskara euskaldunona da eta ez politikarena. EZ itzazu EUSKARA KUTSATU zuon betiko diskurtsoarekin. Ez euskara kriminalizatu, bere egoera aztertu eta berau sustatu. Positiboki pentsatzea beharrezkoa da, euskarak ez ditu duintasunik gabeko irainak merezi. Herritar askoren borondateak, soldatarik gabeko lanak ahalbidetu du gaur egun dugun egoera.

Escrito por Udalaitz el 10 de Octubre de 2008

Hola Estibaliz:

Por favor, no tergiverses mis palabras. He comentado el caso de Ibarretxe precisamente porque tú lo has mencionado primero, no por ponerlo como ejemplo de nada, ni por reprochar nada a nadie.

Pero me tendrás que permitir que dude de quien hasta ahora no ha hecho nada por el euskera, por mucho que de repente muestre tanto interés. Y no me refiero a que no haya hecho nada porque no lo hable, si no porque no recuerdo que haya apoyado o puesto en marcha ninguna actuación concreta para su fomento. Por si acaso también diré que estoy hablando del socialismo en general, no de Patxi en particular, no estoy tratando de descalificar a nadie personalmente, para que no haya malentendidos. Hay que demostrar con hechos ese interés, no con palabras, sean estas en castellano, en euskera o en indochino. Y he aquí algunos hechos:

- En Basauri parece que se va a reducir en un 34-40% el dinero destinado al euskera para el 2009.

- En ayuntamiento de Barakaldo valora en 0.2% de su presupuesto el euskera. Podía haber optado a ayudas para el fomento y la normalización de su uso por valor de 750.000 euros y solo ha pedido 8000.

- El plan de normalización del euskera en Sestao está caducado desde el año pasado sin que se sepa que va a ser de él y el presupuesto para la euskal jaia se ha reducido en 4000 euros.

Te lo digo de corazón, ojalá me equivoque y hagas que me trague mis palabras, de verdad. Pero por el momento los socialistas tienen todo por demostrar en este área.

Un saludo.

Escrito por Aitor el 10 de Octubre de 2008

Zurekin bat nator Udalaitz ,baina ,uste dut erdaraz ere egin ahal duzu ,Euskara ez dakidan jendearentzat ,horri hau mundu osoarentzat da ,eta pertson gustia ez dakite euskara ,beraz ,itzuli mesedez

Estoy deacuerdo contigo udalaitz ,pero pienso que tambien puedes ponero en euskara para la gente que no sabe ,esta web es para todo el mundo ,y todas las personas no saben euskara ,por lo tanto traduce por favor

Escrito por Estibalz Adrados Toro el 10 de Octubre de 2008

EStoy deacuerdo Aitor ,yo no soy del psoe ,es mas ,soy abertzale ,no tengo ningun interes en defender a Patxi ,pero si lo criticas criticalo por no ayudar al euskara ,en eso estoy deacuerdo ,pero no por no hablarlo ,¿entiendes ? no creo que te tragues tus palabras ,esto es propaganda elecctoral ,su interes es el mero electoralista ,por eso ,se les`puede criticar ,pero no por no saber

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 10 de Octubre de 2008

Que vosotros vais a fomentar el euskara no se lo cree ni dios. Que paso con euskaldunon egunkaria ??, lo unico que asi conseguisteis ( aparte de las torturas sufridas por sus trabajadores ) es que mucha mas gente comprara el diario. Sois vosotros los que estais todo el dia politizando el idioma, lo usais a vuestro favor cuando os interesa politicamente, lo mismo que cuando anulastes planchas de anv en los pueblos donde tenias posibilidades o la dejasteis en otros en las cuales el pnv podria salir perjudicado. Sois unos farsantes en todo, ni gestionar procesos de paz sabeis. Deberia daros verguenza ir ahora de libertadores del idioma. A ver si por ejemplo gritais un poco a vuestros compañeros navarros que permiten a upn que quiten los carteles indicadores en euskara para ponerlos en ingles !!!. FARSANTES !!!!!!!

Escrito por hegoalde el 10 de Octubre de 2008

Bueno ,tranquilidad en la republica de Euskalherria ,dejar las cacerolas para hacer comida ,es decir ,criticar cnstructivamente por favor

Escrito por Estibaliz Adrados Toro el 14 de Octubre de 2008