Quiero agradeceros todas las muestras de apoyo que he recibido tras el debate que emitió anoche ETB. En general, me habéis trasladado opiniones muy favorables, aunque también he recibido algunas críticas que, por supuesto, tomo en cuenta.
Me habría gustado que el debate diera para mucho más, pero era imposible. Algunos medios de comunicación han dicho que los participantes parecíamos acartonados. Puede ser. A mí no me sorprende, porque con este formato de debate no se puede hacer un debate.
Estoy convencido de que la mayor parte de la gente que lo siguió habría preferido ver un debate cara a cara entre los dos únicos candidatos que tenemos posibilidades de ser Lehendakari tras las elecciones del domingo. Yo quise que fuera así, pero, como sabéis, Ibarretxe se ha negado a celebrar un cara a cara conmigo.
En todo caso, ayer volvió a quedar muy claro que en las elecciones de este domingo la ciudadanía vasca va a poder elegir entre dos modelos de país muy diferentes: el que representa el continuismo de la política de acumulación de fuerzas nacionalistas, la división y la confrontación que ofrece Ibarretxe, o la apuesta por el cambio que proponemos los socialistas para construir un futuro mejor entre todos y para todos.
El debate puso de manifiesto, una vez más, que Ibarretxe no entiende el significado de nuestro marco estatutario. Si hasta ayer sabíamos que él y su partido consideran el Estatuto como una “carta otorgada” o como una “alambrada” que mantiene encerrada a la sociedad vasca, ahora nos enteramos de que, para ellos el Estatuto está ilegalizado, por las transferencias pendientes.
Eso fue lo que Ibarretxe contestó cuando le pedí que me citara una sola idea ilegalizada en este país. Me pareció increíble, pero, como se había acabado mi turno, no pude replicar.
¿Cómo se puede decir algo así del Estatuto que garantiza nuestro autogobierno, que garantiza la convivencia de los vascos, que es el pacto entre vascos, entre instituciones, entre territorios? ¿Cómo es posible que quien ha ejercido el más alto cargo institucional de Euskadi diga que está ilegalizado el Estatuto que nos permite a los vascos y vascas elegir a nuestro Lehendakari?¿Cómo puede decir que él es un Lehendakari ilegal?
No es coherente que hable de transferencias pendientes quien ha estado obsesionado con acabar con el Estatuto de Gernika durante sus diez años de Gobierno. En todo caso, pase lo que pase este domingo, mantengo mi disposición a que todos los partidos vascos nos sentemos aquí y lleguemos a un acuerdo en Euskadi sobre cuáles son realmente, las materias pendientes de transferir.
Ahora, Ibarretxe habla de gestionar las pensiones en Euskadi: ¡Pero si eso no aparece en ningún artículo del Estatuto! Y, además, serían insostenibles con las cotizaciones de este país. Las pensiones se mantienen gracias a la solidaridad de los trabajadores del resto de España.
Ibarretxe considera que este país es de su propiedad, como le dije en el debate. Y yo propongo diálogo y acuerdo entre diferentes para construir el futuro entre todos y para todos. Que cada uno se sienta como quiera, sin que nadie pretenda clasificarnos como vascos de primera y de segunda. Somos un país plural y la ciudadanía es lo que nos une.
Lo que está en juego en estas elecciones no es si los vascos y las vascas decidimos aquí o deciden en Madrid, como él dice. Eso es falso. Lo que está en juego es si decidimos aquí todos juntos, como propongo yo, o si deciden unos contra otros, como propone Ibarretxe.
A mi el formato del debate no megusto mucho ,pero tambien hay que tener en cuenta que si no hay limites de tiempo se puede alargar mucho ,Patxi ,si te soy sincera no lo vi entero por que me dormi ,estaba cansada ,pero lo que vi me gusto en general y no voy a personalizar por que no soy imparcial en esto .
Me quedo con un titular: “Vamos a sacar el mando a distancia de Sabin Etxea para darselo a los ciudadanos”.
Me gustó el debate(y el paralelo, que se montó en Netoratón).
Estamos más cerca, Patxi. Aupa!! Que sólo quedan tres días!!!
Un beso
Ánimo Patxi. No te voy a decir el último esfuerzo porque se que tu compromiso de esfuerzo no acaba el domingo,y es para muchos años con esta Euskadi que tanto necesita de un cambio. Patxi Lehendakari.
Me pareció especialmente grave la distinción entre vascos nacionalistas y vascos no nacionalistas que estuvo implícita en el mensaje de Ibarretxe, y que nos ha repetido durante 10 años.
Bueno, Iñigo, es lo habitual por aquí… o eres de los míos o “eres de otra galaxia, invasora”… No lo digo yo, lo dijo el mismísimo Lehendakari de todos los vascos (y las vascas). Hay que joderse.
Aupa Patxi!
A mi me has ganado en esta campaña. Te deseo la mejor de las suertes para el domingo.
Aunque me aburrio ¿el debate?reconozco que no aguanto ese aire de superioridad deJJ y menos su mania de despreciar a la mitad de los vascos.
Sin dudarlo mi voto para Patxi.
Un saludo y suerte
“Las pensiones se mantienen gracias a la solidaridad del resto de España”
¿Quieres decir que después de 40 años cotizados estoy cobrando una pensión gracias a la solidaridad del resto de España?. ¿No será que los vascos hemos estado y están pagando unas cotizaciones muy altas y gracias a esta solidaridad se benefician otras regiones como por ejemplo Andalucía y Extremadura?
Tiene razón Ibarretxe, parece que habeis ilegalizado el Estatuto. Faltan 36 competencias que no pensais transferir. Hace poco la ministra dijo que prisiones no se transfería por seguridad nacional ¿se puede aguantar tan poco respeto?. I+D+i ha sido arrancada a medias gracias al PNV después de que la ministra Garmendia dijese que no nos convenía. No sois coherentes, defendeis un Estatuto, que tú mismo has llamado “pacto entre vascos” que no cumplis, lo que es más grave no pensais hacerlo y encima nos tomais por tontos minusvalorando las competencias que faltan.
De verdad, por el bien de Euskadi espero que no salgas elegido lehendakari, aunque creo que tienes muchas posibilidades con los votos del PP, quizá de Rosa Díez y después de ilegalizar a Askatasuna y D3M a conveniencia.
1- Valoración del formato
Considero que era necesario para oir al resto de opciones políticas, pero está claro que tenía que haberse producido un duelo entre los dos principales candidatos.
2- Valoraciones de líderes
Javier Madrazo (EB-IU) y Antonio Basagoiti (PP) robots con la lección aprendida. Poco frescos y con falta de madera política. Sin duda, los peores del debate
Unai Ziarreta (EA): un demagogo cuyas políticas en todas las áreas de gobierno están dirigidas hacia la soberanía
Aintzane Ezenarro (Aralar): la sorpresa de la noche. Una independentista que no hace tanta demagogía, pero con la que se podrían pactar las políticas sociales. Discurso fresco que da mil vueltas al independentismo de Ziarreta e Ibarretxe.
Patxi López (PSE-EE): tenía miedo de que un posible enganchón con Ibarretxe podría suponer que no pudiera exponer su programa electoral. Supo criticar cuando tuvo que hacerlo y exponer propuestas concretas. Discurso dinámico. Todo un punto haber dicho una frase en euskera (nadie dijo una palabra en euskera). Enérgico, claro y algo nervioso, quizá por el ansia de transmitir muchas ideas.
Juan José Ibarretxe PNV): quiso dar la impresión de calma. Continua no sólo pensando en la soberanía aunque no lo diga, sino que suelta frases que ofende a la identidad de muchas personas. Todo ello entre filosofía, mención a Ghandi y “su ilegalización” del Estatuto. Entró en temas de política general, pero esquivó el tema de la decadencia de Osakidetza.
3- Valoración general
No se dijo nada que no hubiese oido antes, pero si fue interesante tener a los 6 juntos y observar el nivel relativo entre ellos.
Está claro que Ibarretxe y Patxi son los verdaderos candidatos y el resto son “acompañantes” por muy interesante que sea oirles.
El debate también ha sido un claro ejemplo de por qué se han quedado leyes sin llegar a presentarse en el parlamento sin poder ser debatidas. Leyes que estaban en el programa de gobierno, como son la de Educación y Vivienda. No había un consenso interno en el tripartido e Ibarretxe no ha tenido mano izquierda para resolverlo. Por estos temas, la “temperatura” subió (sorprendentemente) de la mano de Madrazo, Ezenarro y Ziarreta. ¿Podrían formar un cuatripartito en estas condiciones? Ibarretxe no daba crédito y Madrazo quedó en evidencia.
El debate fue visto casi por un 19% de la audiencia, audiencia de sensibilidad notablemente nacionalista, pero que algunos han podido darse cuenta que Patxi López no es frentista, que tiene ideas y que según el candidato de EA, Ziarreta, el PP no va a estar en el gobierno. Quizá alguno cambie el voto. Quizá alguno piense como mi vecina nacionalista de toda la vida que Ibarretxe ya no rige como debiera.
La verdad, no vi el debate. Me aburrís. Los políticos digo, durante las campañas electorales repetís siempre los mismos discursos, propuestas de futuro… el futuro, sin embargo, puede ser, a vista de un ser humano, infinito. Patxi, tu egocentrismo y egolatría no tienen límite. Es evidente que ni EB, ni EA, ni Aralar ni, ‘gaitzerdi!’, el PP o UPyD, van a llegar a la lehendakaritza, ni tampoco, claro está, D3M, por evidente falta de criterio democrático del Gobierno Español (o de su poder judicial, llamalo x). Ni siquiera tú, por que de llegar será a la presidencia ¿eh? 😉 Pero, de todas maneras, es importante que todos los partidos hagan campaña electoral, es importante que expongan sus puntos de vista, que convenzan a sus electores, y que argumenten su oposición con respecto a los dos partidos mayoritarios. Incluso pueden resultar más interesantes y más honestos sus discursos que los vuestros, porque no se juegan tanto. En fin, querer excluir al resto de partidos es una falta de respeto por tu parte, y no para con los líderes de esos partidos, sino para con sus potenciales votantes. Y por si no te habías percatado, aunque siempre sea así, la política no debe ser un espectáculo, así que no hacen falta enfrentamientos cara a cara como si estuvierais en un programa del corazón. Ni siquiera tenéis porqué deciros nada el uno al otro (los debates son interesantes cuando de verdad hay debate, no cuando nos sabemos la retahíla de memoria), no se hace política poniendo en evidencia los errores cometidos, las promesas no cumplidas o las carencias del oponente, se hace política desde las propias propuestas, si son suficientemente buenas, la gente comparará, sopesará y se decantará por ellas (los buenos corredores no se entrenan pensando en superar a su contrincante, sino en superarse a sí mismos, en darlo todo). Por desgracia, ese no es vuestro caso (el del PSOE, te lo digo para que no te olvides que eres el candidato de un partido Español, no un heroe librepensador que viene a salvar Euskadi). Por otra parte, la ciudadanía solo es papeleo. El sentimiento de pertenencia es lo que une, no la nacionalidad que puedo conseguir si me voy a vivir a Alemania. Sinceramente me siento mucho más unida a un currela alemán que a tí, o a Ibarretxe vamos, me es igual. También el RH de un grupo u otro podría unirnos y dividirnos en grupos diferentes si fuera la ciudadanía la que nos une. Pero el RH no trasciende un determinado grupo sanguineo, al igual que lo que ponga en el DNI no trasciende un determinado lugar de nacimiento. Es verdad que los nacionalistas somos excluyentes con los no nacionalistas (como os haceis llamar, aunque yo prefiero llamar a las cosas por su nombre, nacionalistas españoles), todo tiene su historia ¿eh? pero no te equivoques, vosotros también nos excluís a nosotros, o lo que es peor, nos obligáis a ser algo que no queremos ser. Vuestro victimismo se huele a kilómetros, y los tintes, o más bien, brochazos sabinistas de nuestro en potencia vitalicio lehendakari (de seguir así las cosas), dejan en evidencia su incapacidad para descubrir vuestra falacia. ¿Que cada uno se sienta como quiera dices? No seas hipócrita! Yo no soy racista, pero los colombianos que se queden en Colombia ¿no?… En Euskadi cada uno que se sienta lo que quiera, pero seguirán siendo españoles todos, se sientan como se sientan. Realmente el abertzalismo es algo que tampoco me quita el sueño, es decir, me importa bien poco lo que ponga en mi DNI, aunque me jode mucho que me impongan ser algo que no soy y que conste que no es que no lo sea por que no quiero, es que, simplemente no lo soy, no soy española, igual que no soy alemana, podría haberlo sido, pero no, y el hecho de que me hubieran dado la nacionalidad alemana no me convierte en alemana. De todas maneras, me preocupan más otras cosas, como la precariedad laboral o la pobreza, que Botín se enriquezca a mi costa, que las mujeres sigan cubriendo los peores puestos en las empresas, que haya aquí más policía que gente, que ser mileurista sea un lujo, que tener un trabajo fijo sea tarea imposible, que vayan a privatizar la universidad (que lo vemos venir, ¡no nos engañais! estudiantes sí, y jovenes también, pero no tontos), que los políticos ganeis un pastón cuando realizáis el trabajo más inútil (hasta que se demuestre lo contrario), que el estado me diga lo que tengo que consumir y el pensamiento ético que tengo que tener, que exista una sociedad general de autores que pretende vivir de 30 horas de trabajo el resto de su vida etc. Podría seguir y no acabar nunca, pero, resumiendo, cosas que por supuesto, vosotros no vais a solucionar, porque de socialistas teneis lo que yo de Juan Carlista (otra de vuestras tareas pendientes, por cierto… socialistas! Se lo comentas a JoseLu de mi parte), sabréis al menos quienes fueron Rousseau, Condorcet y Voltaire; Marx, Engels y Lenin, ¿verdad? Sabréis que nos quedamos estancados en 1789, solo que cada vez esta más desarrollada nuestra capacidad de dar por culo a los países más defavorecidos (seguro que por eso somos países desarrollados), que la libertad es un término utilizado con mucha grandilocuencia pero realmente vacío de contenido hasta que no se defina, porque, no se pueden separar la libertad y la responsabilidad, y desde la revolución francesa hemos interpretado la libertad como la perfecta oportunidad para convertirnos en Rockefeller sin responsabilizarnos del hecho de que haya un sin nombre muriendo de hambre… mmmm, habrá sido su culpa… no ha luchado por el sueño americano! Joder, vaya estupidez! No, en serio, si me convencéis de que sois ciudadanos del mundo de izquierdas o, dicho de otra manera, socialistas e internacionalistas, yo te prometo mi voto. Y seguro que si me convences a mi convences a mucha más gente.
PD: no vale apoyar la campaña por el software libre para proclamarse como militante de izquierdas, la verdad.
PPD: la justicia es dar a cada uno según su necesidad, y tomar de cada uno según su capacidad… y no dar a todos lo mismo. Lo dijo Marx. ¿Te suena?
Por cierto, yo he estudiado en el modelo D, más concretamente en una Ikastola y mi lengua materna es el euskera. ¿Qué te parece mi castellano? Y, ¿que tal tu euskera? Lo digo por lo de la convivencia y eso…
Ay perdón, se me olvidaba una cosilla. Como solía decir mi profesor de historia, la democracia es una dictadura de la mayoría sobre la minoría, así que, lo mires por donde lo mires, no hay manera alguna de que podamos decidir entre todos. Siempre habrá opiniones contrapuestas, y no querer dar el brazo a torcer también es una opinión. Muy extendida por cierto, y,en absolutamente TODOS los partidos.
Animo Patxi¡
Os estais saliendo con la música, a ver si Ibarretxe
se va con la suya a otra parte..
Acabo de ver la entrevista en etb, muy buena respuesta a la pregunta de si los parados inmigrantes mejor fuera..Ciudadanos,eso es lo que son , con los mismos derechos que los españoles..Coherente, socialista y noble
Venga, ánimo, el 1 de marzo mas ciudadanía y menos nacionalismo
Here comes the Patxi..jeje
Sin leer más allá de dos líneas no creo que tu castellano sea como para sacar pecho. No conoces las reglas de puntuación ni dominas algo tan básico como el porque y el por qué. Pero oye, ánimo, como mi euskera es bastante peor ni lo intento.
Ojalá de pequeño alguien le hubiese contado a mis padres que mis conocimientos de euskera iban a condicionar mi carrera laboral.
La entrevista en ETB bien, aunque el periodista lo único que quería era buscar el traspié de Patxi y no intentar sacar lo mejor del entrevistado para que el televidente juzgue por si mismo. Ya sabemos de qué pie cojea.
Veremos cual es su estilo en la entrevista de mañana con Ibarretxe. Quizá le ponga la alfombra roja al puro estilo Urdaci con Aznar.
Espero que Jaime Otamendi sea el encargado de anunciar el triunfo de Patxi López.
PD: Por cierto, la entrevista de Andoni Unzalu en ETB-1 muy bien. La “china” (Maddalen Iriarte) del teleberri un poco hiriente.
ari ¿PRESIDENTE? no se si alguien se ha leido tu cometario. Me parece MUY bueno. Un saludo
En relación a uno de los comentarios.
La decadencia de Osakidetza dice.
La compara con la sanidad de Extremadura, de Andalucía o de La Mancha?
O con la de la ciudad autónoma de Melilla?
No, si seguramente resulta que la Sanidad Vasca estaba bien con J.L. Marcos Merino y sus compañeros, expulsados del PSOE y condenados por el fraude de las oposiciones en el año 1991.
508,
Los tres años de conflicto que arrastran ya Osakidetza y los sindicatos han ido calando en la conciencia ciudadana, hasta el punto de que quien más quien menos se cuestiona la calidad del servicio, algo impensable hace pocos años. El conflicto de Osakidetza, con una huelga general convocada en todo el servicio para el próximo martes, refleja todo el debate que hay detrás. Lo que preocupa a los ciudadanos es que el actual modelo sanitario público vasco, concebido, como el del resto de España, como universal, gratuito y con un amplio abanico de prestaciones, ya no siga siendo válido, que ya no dé más de sí. Eso es lo que realmente se halla en juego.
El pronóstico del estado de salud de Osakidetza es “reservado”, según coinciden la mayoría de los especialistas. En el argot médico, ello significa que el enfermo se encuentra grave y puede tanto salir bien del trance como empeorar. Los expertos coinciden en que el sistema resulta válido tal y como está diseñado, pero siempre y cuando la inversión aumente de forma muy considerable y se mantenga en el tiempo.
Los males han empezado a aflorar con intensidad desde hace cuatro o cinco años, durante la última etapa del mandato del actual consejero, Gabriel Inclán. Con el anterior titular de Sanidad, Iñaki Azkuna, no se vislumbró el actual desajuste entre financiación y necesidades. Ese desfase se ha hecho palpable en los últimos ejercicios y ha terminado por cronificarse, con lo que aún resulta más perceptible.
Varias circunstancias han puesto contra las cuerdas al sistema. El último ejemplo lo ha ofrecido la gripe, que ha anegado este invierno de pacientes los servicios de urgencias distando mucho de ser una epidemia. La población se mantiene estable, pero la demanda de servicios crece de una manera imparable debido al envejecimiento, que en Euskadi resulta mayor que en el resto de España y de la UE. Con una natalidad por los suelos y una esperanza de vida (sobre todo de las mujeres) de las más altas del mundo junto a la de Japón, los problemas para cualquier sistema de salud se multiplican. Y es que ya no se trata sólo de cumplir con la máxima sanitaria de dar años a la vida, sino que hay que ir más allá: dar vida a los años.
Una población envejecida consume recursos a gran velocidad y obliga a multiplicar la actividad, y, si no se aumenta la plantilla sanitaria, ésta acaba por sobrecargarse. Aquí radica el segundo problema. Un ejemplo: las intervenciones quirúrgicas han crecido más de un 60% en los últimos 20 años, mientras que las urgencias hospitalarias y las consultas a especialistas se han duplicado, pero la inversión no ha corrido de forma paralela. Y ése es el tercer problema.
Nere Urrestarazu, de ELA, sindicato mayoritario en el sector, recuerda el dato del gasto sanitario en Euskadi en relación al Producto Interior Bruto (PIB) -un 4,2%, frente al 5,7% del conjunto de España y el 8% de países como Alemania- y concluye que resulta insuficiente. “El modelo público se resiente en cuanto se deja de invertir”, incide. La central nacionalista ve evidente la razón de esta ausencia de inversiones en lo público: “Fortalecer al sector privado”.
Por contra, el viceconsejero de Desarrollo y Cooperación Sanitaria, Jon Lezertua, recuerda que la concertación con clínicas privadas se mantiene estable en torno al 7%: de cada cien operaciones que debe realizar la sanidad pública, siete se derivan a la privada. Replica que el gasto en relación con el PIB no supone el dato más real. Para ello, recurre a los presupuestos: “En diez años, el presupuesto del Gobierno vasco destinado a sanidad se ha duplicado, hasta llegar a los 3.220 millones de euros previstos para este año”.
Lezertua agrega que “el plan de modernización de las infraestructuras sanitarias, aprobado el año pasado y con vigencia para el periodo 2007-2012, supuso una inyección económica desconocida hasta el momento: un total de 600 millones, casi 100 por año, muy por encima de la media anual que se mantenía con anterioridad”.
“¿Que la sanidad vasca ya no es la que era hace unos años? Desde luego que no. Es mucho mejor”, enfatiza el viceconsejero. Y matiza que las listas de espera aumentan “en número de personas, pero no en tiempo de espera. La demanda aumenta, pero también los medios que ponemos para compensar ese crecimiento”.
No opina igual Rosa Ruiz de Arechabaleta, enfermera de Atención Primaria en el centro de salud de Aranbizkarra, en Vitoria, con más de 20 años de profesión a cuestas. “La sanidad pasa por un mal momento. Las consultas de enfermería aumentan sin parar, la población envejece y se vuelve más demandante. Y toda esa presión asistencial hay que encararla con una plantilla que apenas crece. El descontento es general entre los trabajadores. No se invierte ni en personas ni en recursos; sólo en los médicos”, se queja.
Esos son los tres retos a los que se enfrenta el Servicio Vasco de Salud y que lo están poniendo contra las cuerdas: sobrecarga de trabajo para la plantilla, crecimiento de la demanda y pocas inversiones, a excepción del plan de modernización de infraestructuras.
El modelo no se encuentra en crisis, pero existen problemas “evidentes” que resulta urgente solucionar antes de que sigan agravándose. La falta de inversión ha explotado ahora, pero viene de atrás. Es incompresible que no se invierta más con el superávit que tiene el Gobierno. Sindicatos y oposición coinciden en que si el sistema ha seguido ofreciendo unas prestaciones de calidad durante los últimos años sin resentirse demasiado ha sido por la profesionalidad del personal.
“Siempre hace falta más inversiones, tanto en ladrillo como en medios humanos y materiales”, apunta Kepa Urigoitia, presidente del Sindicato Médico de Euskadi (SME), cuyas críticas al Departamento de Sanidad se han atenuado considerablemente desde el acuerdo alcanzado en junio pasado, que desactivó las movilizaciones de los facultativos. Fue un paso correcto, incide Urigoitia, quien opina que, para mantener un sistema de calidad y seguir ofreciendo las prestaciones que ahora da Osakidetza, es preciso aportar medios y crear las condiciones adecuadas. “Durante mucho tiempo no se han dado esas condiciones. Con el acuerdo vamos en la buena dirección, pero hay camino por recorrer”, concluye.
En la Sociedad Vasca de Medicina de Familia y Comunitaria-Osatzen predomina la sensación de que el modelo funciona, pero necesita “una vuelta de tuerca”. “Hay que repensar la organización, invertir más y evitar la fuga de los profesionales”.
Pues no fue la mejor fórmula probablemente pero sirvió para ver algunos apuntes interesantes. Dos sobre todo:
1. El curioso concepto de legalidad e ilegalidad de Ibarretxe, lógico pensando que se trata de un personaje de cienciaficción.
2. La interesante y tímida frescura de Aintzane Ezenarro. Lo más interesante en mi opinión entre los representantes minoritarios.
Coincido por otro lado con la visión general que da Oscar
Eskerrik asko Sephiroth. Supongo que, como el que me ha querido dejar mal, nadie ha leído más de dos líneas PORQUE me extendí un poquito. No sé POR QUÉ te pones así pop, tienes razón, mi punto debil son los PORQUÉs, pero no creo que eso haga de mí una mala castellanoparlante. Además, aunque no los utilizo bien, supongo que por falta de atención, verás que sé cómo se utilizan. No sé qué tienes que decir sobre mi forma de puntuar, pero lo hago de manera que las pausas sean tan expresivas como lo sería mi voz, aunque eso, evidentemente, no es posible, pero lo intento. De todas maneras, y pasando por alto que esto es un blog, y no mi examen de selectividad, no pretendía hacer creer a nadie que mi castellano sea como para sacar pecho, creo que eso solo pueden hacerlo personas como, por ejemplo, Pérez-Reverte. Lo que quería era demostrar que el haber estudiado en una Ikastola no hace que hable como si viviera en un Baserri aislada del mundo. Y, a diferencia de ti, cada día mejoro mi euskera y también mi castellano, o por lo menos lo intento, porque estoy realmente contenta de dominar dos idiomas y poder comunicarme con un tercero. No porque amplien la oferta de trabajo, sino porque me gustan, y porque considero que el lenguaje es algo único cuyo origen desconocemos. Me parece muy triste que todo tu interés en el euskera tenga que ver solo con tu carrera laboral. Podrías estudiarlo aunque solo fuera por convivencia, por respeto, por ayudar a conservarlo, porque es uno de los bienes no materiales más importantes que tenemos. ¿Ni siquiera te produce un poquito de interés una lengua que ha sobrevivido rodeada de lenguas procedentes del latín, y que sin embargo, no tenemos ni idea de dónde procede o si está emparentada con alguna otra lengua? Creo que deberías valorar más los idiomas. Te recomiendo que leas a Nietzsche, “Sobre verdad y mentirea en sentido extramoral”, un gran libro en el que habla sobre el lenguaje, que se relaciona directamente con la conciencia y que, por tanto, es lo que hace que seamos seres humanos. En fin, tu comentario lo dice todo y, por cierto, una pena que no hayas leído más que dos líneas del mio, podríamos haber tenido una interesante discusión. Un saludo y que vivas feliz en tu mundo no contaminado por la cultura vasca.
Pues, Sephiroth, yo sí he leído completo el comentario de “ari ¿presidente?” y no me parece nada bueno. Me parece un canto lastimero con todos los tópicos nacionalistas. Lo de emplear el término “criterio democrático” del gobierno sí me parece un poco innovador, aunque habría que preguntarse más sobre el criterio democrático de los ilegalizados; es decir, si un partido tiene como objetivo representar el pluralismo político y se la suda que maten a la gente por tener otra ideología, entonces no es un partido, es otra cosa y en este caso se ha demostrado por los jueces que es una herramienta de una organización terrorista. !Ah¡ y acerca de lo de llamarnos “nacionalistas españoles”… pues lo que se ha venido diciendo por aquí desde hace mucho tiempo; es una muestra más de cómo a los nacionalistas os da ya vergüenza vuestra ideología desfasada e intentáis atribuirla a todos los partidos.
Este post atufa a “se que la cagué, así que voy a explicarme”
Ya lo dije en su día. Debates entre Ibarretxe y Lopez ha habido varios en el pleno del Parlamento Vasco. Y SIEMPRE gana por goleada Ibarretxe. Ahí están los vídeos. No me invento nada.
Saludos a los “censores” que no van a publicar este comentario.
Lo mismo te digo Drako: si un partido tiene como objetivo representar el pluralismo político y se la suda, o mejor dicho, contribuye a la ilegalización de otro partido, entonces no es un partido, es otra cosa. Y lo que dices que los jueces “han demostrado”, podiamos pasarnos HORAS discutiendolo. Una lástima que no llegaríamos a ningun puerto. Tambien Amnistía Internacional ha demostrado que en españa se tortura y seguramente dirías lo mismo. También gente de la ONU ha criticado la facilidad con la que se tapa la boca a muchos partidos es españa, y seguramente dirias lo mismo. Así que eso de que los jueces han demostrado.. podemos remontarnos a ver a qué partido pertenecen esos jueces y a hablar de la separación de poderes en españa. NO QUIERO hacerlo, pues no vamos a llegar a ningun sitio con esa conversación, por lo que reitero lo dicho: Me ha gustado el comentario, y recuerda que nacionalistas somos TODOS. Unos vascos y otros españoles. Tu voto te define, y tu partido es nacionalista. Yo no me averguenzo de ser nacionalista, pues considero que el “no nacionalista” no existe, al igual que condeno toda la violencia.
Hola. Me alegro de que hayas leído el comentario, se agradece que haya alguien que luche contra la vagancia. En fin. El criterio democrático del Gobierno Español, y/o de su poder judicial es claramente dudoso y, no hablo del PSOE, sino del gobierno. Y que conste que no lo digo yo, lo dice la ONU (por supuesto no lo dice así, lo del criterio democrático dudoso es cosa mia, pero, buscad Martin Schenin en google, no se aleja mucho). Me gustaría que me dijeras, cuándo y en qué situación, cualquier partido de los que ha sido ilegalizado ha mostrado alegría o siquiera indiferencia por algún atentado, más aún, por algún atentado dirigido directamente a alguien. Y no te vayas mil años atrás, porque de que se cargaran a Carrero se alegró muchísima gente 😉 De la misma manera que no han condenado los atentados de ETA, tampoco los han apoyado, ni les dan igual. Además, ilegalizar un partido porque lo consideres antidemocrático, eso sí es antidemocrático. Dices que los jueces han demostrado que los partidos ilegalizados son una herramienta de la organización terrorista. Y, ¿dónde están las pruebas? De todas maneras no son los mismos los requerimientos que hay que hacerle a un partido y los que hay que hacerle a un gobierno, si, por poner un ejemplo, el PP considerara que todos los partidos nacionalistas vascos tendrían que ser ilegalizados, bueno, en fin, no sería más que una consideración. Por eso se supone que hay separación de poderes. Se supone, claro. El criterio democrático de un partido lo tienen que juzgar sus electores, por eso existen partidos fascistas en España, ¿no? ¿Que te parece moralmente criticable la ideología de los partidos ilegalizados? Pues perfecto, pero los votantes no somos tontos, sabemos a quién queremos votar, así que si realmente tan malos son, no les votará nadie. Seguramente si no consiguieran escaños en las autonómicas nadie se habría fijado en ellos ¿eh? Lo que pasa que tiene 150.000 votantes, tirando por lo bajo. ¿Pensáis que esas personas no tenemos derecho a votar a quien nos de la real gana? ¿Pensáis que somos intelectual o moralmente inferiores? ¿Acaso sois como el gobierno de Israel, que opina que los palestinos no son suficientemente inteligentes o maduros para elegir a sus gobernantes? ¿Volvemos a Platón? ¿A las dictaduras aristocráticas? Pues en eso vamos a tener un problema… sí, una gran discusión sobre quién es “el mejor”, quién está equivocado y a quién están engañando.
Respecto a lo de llamaros nacionalistas españoles no es por vergüenza, ni se lo llamamos a todos. Solo que, lo mires por donde lo mires, vosotros lo sois. IU no lo es, el PCPE no lo es, ni tampoco Berdeak ni el Partido del Karma Democrático. Pero que quieres que yo le haga si PP, PSOE y UPyD son partidos españolistas y constitucionalistas (constitución de hace treinta años, por cierto). Que no me parece mal, pero a mí dejadme en paz. Si quereis una España grande y libre muy bien, pero lo de UNA ya me toca más las narices, que quieres que le haga. Y por supuesto no me da ninguna vergüenza reconocer que soy abertzale. Pero soy abertzale internacionalista. Soy abertzale porque desde que nací me han obligado a ser española. Me siento vasca, solo vasca, igual que vosotros os sentis vascos y españoles. Pero pienso que hay que ir más haya de los límites de una tierra, nación o estado para crear una economía mundial, eso sí, una economía mundial justa, no una que mata de hambre a los que viven de los ecuadores para abajo. Una economía socialista. Y de verdad me crea curiosidad el concepto que teneis los del PSOE del socialismo, me gustaría saberlo, lo digo de verdad, si alguien me puede aclarar la duda… Porque igual resulta que me estoy equivocando y es el partido al que debería votar, quién sabe. Ya me contaréis. Un saludo.
dudas tengo de que te respondan txika. De nuevo, buen escrito. Opinamos practicamente igual.
Este “ari ari ari patxi ¿PRESIDENTE?” quizá sea Ibarretxe disfrazado de bloguero, es tan cansino como él.
He leido atentamente todo lo que dice, no sale del guión: propaganda del nacionalismo populista.
¿Cómo quieres que te lean tus textos si son infumables?
Como ha quedado dicho.
Sabe de música ligera el sr. López.
Pero no se trata de elegir un gran discjockey,
sino un buen lehendakari.
Y el sr. López, con todos los respetos, sólo ofrece música pop-rock, el sonetín del cambio y el ruido de sables de su pacto no declarado con el Partido Popular.
Y Euskadi se merece un lehendakari de verdad, no un DJ.
Jajaja es mejor hablar de “cambio””libertad””democracia” de forma efímera verdad?
Alucinado: totalmente de acuerdo contigo.
Me gusta entrar en este blog, porque me divierto leyendo el raka raka de los militantes nacionalistas y de las juventudes de EGI que les han dicho que den caña a Patxi López, porque no censura. Como dicen en el PP: difama, difama, que algo queda.
Y me lo paso bien, porque en los blogs nacionalistas me aburro soberanamente, no por sus argumentos, sino porque no entra ni dios!!.
Dedicado a Juan. Soy un vasco de los de cuatro apellidos,(sin complejos por ello) pero muy orgulloso.No me gusta ni el nacinalismo de Franco ni el vuestro,los considero similares aunque antagónicos en su fin último. De ahí mi autodefinición como CIUDADANO DEL MUNDO.
Como Unamuno,creo que vuestro mal se cura viajando.
Únicamente te diré: que personalmente he cotizado durante más de cuarenta años para un sistema de pensiones de 20 millones de trabajadores y no tolero bajo ningun concepto, que se rompa esa caja única. El que quiera, que se declare apátrida y se dé baja en la Seguridad Social (lo puede hacer)
Mira, aquí ya nos conocemos ese discurso etéreo y puro de los que decís ser “no nacionalistas”, “ciudadanos del mundo”, apolíticos asépticos y amantes del jazz, los colorines y el mestizaje (como si los demás viviéramos en blanco y negro y sin salir de Ataun) pero como quien no quiere la cosa dais por supuesto que sólo hay una forma de vivir aquí y es ser español, y lo que se salga de ahí son ganas de fastidiar con lo bien que vive uno mirando a los pajarillos de colores.
Luis Zabaleta, tu argumentación me deja sin aire, buffff… no se si voy a saber contestar a todos esos argumentos bien formados… uy si apenas tengo nada a lo que contestar… bueno pues decirte sólo que, una de dos, o no te has leído mi comentario, o no te has enterado de la política de Ibarretxe en la última legislatura. Paso de gobiernos de derechas con careta de social-demócratas. Pero por eso mismo, si tengo que elegir entre servidores del neoliberalismo vascos y españoles, me quedo con los vascos, porque cualquiera sabe lo que harían el PSOE y el PP con la educación y el euskera. Miedo me da. Por eso prefiero que Ibarretxe siga con su culo postrado en esa poltrona que la ocupe el culo de vuestro amigo, un culo igual de capitalista que el de Juanjito, pero encima españolazo. No, gracias. Y sí, vuelvo a repetir que soy nacionalista aunque soy prioritariamente socialista, creo en un socialismo entre pueblos, y ninguna de las dos cosas me da ninguna vergüenza.